Форум издательства АНС

Алгоритмы работы с конкретными ситуациями => Межличностные отношения => Тема начата: saule от 10 Июля 2012, 22:30:37



Название: Прощение
Отправлено: saule от 10 Июля 2012, 22:30:37
    Думаю, что не ошибусь, если скажу, что очень большое негативное влияние на межличностные отношения оказывают наши обиды и нежелание (неумение) прощать.
    Цитата из книги Линды Грин "Ментальная биолокация", которую в своих монографиях упоминает Л.Г.Пучко:
    " Особенно большой вред приносит наша неспособность прощать других  и эта же неспособность других – по отношению к нам. Прекрасно, если вы просите прощения и прощаете несправедливость всех людей в прошлом, настоящем и будущем."
   Решила в новой теме про прощение поговорить об этом, полагая, что разговор на эту тему может быть полезен всем.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 11 Июля 2012, 04:07:09
   Думаю, что не ошибусь, если скажу, что очень большое негативное влияние на межличностные отношения оказывают наши обиды и нежелание (неумение) прощать.


Очень сложная тема... Согласна, что такой разговор необходим.
Легко в теории: "Прекрасно, если вы просите прощения и прощаете....", но так трудно осуществимо в реальной жизни. Умение прощать, на мой взгляд, - это человеческая мудрость. Как стать мудрее? Перестать обижаться, научиться прощаться. Задаю себе эти вопросы. А пока - душа в конвульсиях: "За что? За что меня так обидели?" "Я же хорошая, белая и пушистая..." - и не хочет ничего слушать о грехах и карме. Первая реакция - несправедливость обиды. Хочется понять этот патологический механизм обиды и непрощения.


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 12 Июля 2012, 10:47:38
  
Легко в теории: "Прекрасно, если вы просите прощения и прощаете....", но так трудно осуществимо в реальной жизни. Умение прощать, на мой взгляд, - это человеческая мудрость. Как стать мудрее? Перестать обижаться, научиться прощаться. Задаю себе эти вопросы. А пока - душа в конвульсиях: "За что? За что меня так обидели?" "Я же хорошая, белая и пушистая..." - и не хочет ничего слушать о грехах и карме. Первая реакция - несправедливость обиды.


   Что такое "обида"?
   "Обида — изначально: событие, которое оценивается, как несправедливое и оскорбительное отношение, нанесение ущерба для чести (статуса). На сегодняшний день понятие обиды стало расплывчатым, оно может означать и само событие, и эмоциональные переживания (обидчика или человека, претерпевшего обиду), и возможные реакции на событие (например, отказ от общения с человеком вследствие ссоры).
Она включает в себя такие элементы, как жалость к себе, ненависть и мстительность. В зависимости от интенсивности этих трех составляющих можно различать разные виды обиды.
   Юридически, обида есть умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним.
   Психологически, личная обида переживание гнева к обидчику и жалости к себе. Что касается оснований для личной обиды, то они достаточно произвольны. Личная обида не обязательно является умышленной. Личная обида вспыхивает, когда задеты больные для человека точки (ключи обиды), либо есть желание и условная выгода от обиды.
   Обида часто отождествляется с чувством обиды, но это неточно. Обида — это просто житейская ситуация, которая объективно квалифицируется как «обидная».

   Исходя из этой дефиниции "обиды" из Википедии видно, какие негативные эмоции вызываются у нас обидами, и понятно, на что мы должны обращать внимание в себе при возникновении эмоции обиды, и с чем можем работать, как операторы ММ.

   Что же такое "прощение"?
«Прощайте обидевших вас, любите врагов своих, отвечайте добром на зло», - учат заповеди. Умение прощать издревле считается благодатью, но святых среди нас практически нет, потому что простить по-настоящему обидевшего нас человека нам очень трудно. Нам кажется несправедливым то, что мы должны делать добро в ответ на зло. А кто сказал, что жизнь вообще справедлива? Прощение – это трудный и долгий процесс, требующий от нас не только мудрости, но и душевной силы. Недаром же говорят, что умение прощать – свойство сильных людей.
    Намного легче и приятнее проигрывать в воображении сцены сладкой мести обидчику, а уж отомстить в реальности, как многие считают, еще слаще. Тем не менее, если опираться хотя бы на науку, если уж не на мораль, то, как показывают исследования, у людей, не простивших и не смирившихся с обидой и особенно у мечтающих отомстить, уровень стресса намного выше, чем у тех, кто действительно «простил и отпустил». Кроме того, "обиженные" также чаще подвержены депрессиям, испытывают проблемы со сном и аппетитом.
   Хранение обид - стресс для организма, и многие системы при воспоминании пережитой неприятности приходят в «боевую готовность»: повышается уровень гормонов стресса, учащается сердцебиение, ослабляются иммунные механизмы. Когда вы то и дело возвращаетесь мысленно к травмирующей вас ситуации и все время помните про обиды, прокручивая снова и снова негатив в себе, стресс становится хроническим и начинает свою "подрывную деятельность" в организме, вызывая различные заболевания.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 12 Июля 2012, 11:57:16
       Прощению надо учиться, а это непросто, т.к. требует, прежде всего, воспитания себя и принятие любой ситуации, как справедливой в отношении себя. Умение прощать - очень ёмкое качество, в котором заложено и мудрость, и великодушие, и благородство, и доброта и многие другие прекрасные качества.  Умеющий прощать не злопамятен, не мстителен, не болезненно обидчив, не подозрителен и т.п. Учась прощению, мы  равиваем в себе  и многие другие духовные качества, необходимые для движения вперёд и в т.ч. для нашего здоровья и здоровья близких нам людей, которым  тяжело живётся рядом с человеком, не умеющим прощать и своими обидами манипулирующим окружающими, заставляя испытывать их чувство вины. Прощать не на словах, а на деле.
       Состояние обиды обсуждалось ранее в теме "Обиды, обидчивость":  http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,11402.0.html

            Учись прощать
Учись прощать, молись за обижающих,
Зло побеждай лучом добра,
Иди без колебаний в стан прощающих
Пока горит Голгофская Звезда.

Учись прощать, когда душа обижена,
И сердце, словно чаша горьких слёз,
И кажется, что доброта вся выжжена,
Ты вспомни, как прощал Христос!

Учись прощать, прощай не только словом,
Но всей душой, всей сущностью твоей.
Прощение рождается любовью
В борении молитвенных ночей.

Учись прощать, в прощении радость скрыта,
Великодушие лечит как бальзам,
Кровь на кресте за всех пролита,
Учись прощать, чтоб был прощен ты сам.
                                            Б.Пастернак


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 12 Июля 2012, 13:49:34
...Прощение – это трудный и долгий процесс, требующий от нас не только мудрости, но и душевной силы. Недаром же говорят, что умение прощать – свойство сильных людей.


Да-а-а, учимся быть сильными. Сегодня молилась в храме за здоровье обидевшего меня человека, благодарила Бога за ситуацию, дающую мне возможность отработать грехи (пока не определяла конкретно какие), а вечером - помирилась с подругой (6 месяцев не общались).


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 14 Июля 2012, 00:46:13
   Нередко мы прощаем другим их слова или поступки, но есть случаи, когда нам очень трудно простить того, кто задел нас до самых глубин нашего существа. И нужно проделать большую внутреннюю работу, чтобы простить их. Это долгий и нелегкий путь. Для одних он — мужественный поступок, для других — признание собственной слабости, поскольку они предпочли бы отомстить или, в лучшем случае - никогда не забыть про нанесенную обиду... В любом случае прощение по отношению к тем, кто принес страдание и горе, не бывает само собой разумеющимся. Однако по утверждению психоаналитиков  Николь Фабр и Габриэль Рубен все, кто смог простить своих обидчиков, говорят о том, что это принесло им освобождение, более того, наполнило их жизнь новой энергией.
   Прощение действительно освобождает от страданий, боли, гнева, презрения, злобы. Независимо от того, просят ли у нас прощения или мы прощаем по собственной инициативе, это решение — всегда результат сложной внутренней работы над собой, причем исход этой работы никогда не известен заранее. Мы можем искренне желать простить другого, но не обязательно это удастся…
   Этот процесс отчасти бессознательный, и его «успешность» зависит не от степени нанесенной обиды, а от силы наших переживаний.
   Прощение требует времени. Это внутренняя работа. Она нелегка, но в конечном итоге освобождает нас и дает силы жить дальше.
   Прощение приносит облегчение нашей душе. Помимо этого, по мнению ученых, оно целительно и для нашего тела, таким образом, сознательно прощая, мы заботимся о своем здоровье.

 


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 15 Июля 2012, 01:39:52
   Прощая обидчика, мы получаем новые силы не только в душевном, но и в физическом смысле — это подтверждает исследование профессора психологии колледжа Хоуп (США) Шарлотты ван Ойен Уитвлит. Более 70 мужчин и женщин последовательно «погружали» в четыре состояния — активное переживание обиды, мысли о мести, сочувствие обидчику и прощение — и измеряли при этом частоту пульса, кровяное давление, потоотделение и мышечный тонус. Психологи обнаружили устойчивые физиологические различия между состояниями непрощения и прощения. При одном воспоминании об обидчике у всех испытуемых нарушалась деятельность сердечно-сосудистой системы. Эти изменения становились очень значительными, когда они думали о мести. «Если вы готовы приложить усилия, необходимые для того, чтобы простить, вы обязательно ощутите, какую пользу прощение принесет и вашему психическому состоянию, и вашему физическому здоровью», — уверена Шарлотта ван Ойен Уитвлит.
Ненависть и злоба помогают пережить агрессию, но если испытывать их долго, это ведет к саморазрушению. Чтобы этого избежать, полезно «влезть в шкуру» обидчика. Понять его мотивы не означает пытаться простить, наша задача — увидеть его слабости, осмыслить поступок, причинивший нам боль, что (в некоторой мере) поможет принять его. Ведь человек не равен сумме его поступков, какими бы чудовищными они ни были.
(Информация взята с сайта http://www.sunhome.ru/psychology/12601)


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 15 Июля 2012, 05:33:33
   (Информация взята с сайта [url]http://www.sunhome.ru/psychology/12601[/url])



Очень хорошая статья психологов. Заметна разница позиций психологов и эзотериков. Когда первые говорят: не берите на себя чувство вины за то, что вас обидели ("я - плохая!"), эзотерики утверждают: тебя обидели, сделали больно - ты виноват, ищи свои грехи! 

Цитата из статьи: "Забыть - не выход. Если нам причинили боль, бесполезно делать вид, что ничего не произошло. Прощение требует времени. Слишком поспешное прощение иллюзорно и может обернуться против нас. Это внутренняя работа. Она нелегка, но в конечном итоге освобождает нас и дает силы жить дальше".

Согласна с каждым словом. Нужно время, чтобы ситуация "отпустила" и Душа это очень тонко чувствует.

Прочитав статью я поняла, почему я поступила именно так, а не иначе в недавнем конфликте с бизнес-партнером - пошла на разрыв. Вот как определяют основные этапы прощения психоаналитики Николь Фабр и Габриэль Рубен:

1. Решиться перестать страдать
...иногда для этого приходится пойти на разрыв или отдалиться от того, кто причиняет нам боль.

2. Признать, что с нами поступили плохо
...вернуть вину обидчику обратно и тем самым восстановить отношения с самим собой... избежать развития психосоматических заболеваний.

3. Выразить свой гнев
...ненависть - это очень мощное чувство, которое невозможно заставить исчезнуть. Если мы не направим ее на обидчика, то с неизбежностью обратим ее на самих себя (!), рискуя запустить процесс саморазрушения.

4. Перестать чувствовать себя виноватым
...попытка выяснить, какая сторона нашего существа больше пострадала, поможет сделать чувство обиды и сопровождающее его страдание менее острым, посмотреть на них со стороны.

5. Понять того, кто нас ранил
...человек не равен сумме его поступков, какими бы чудовищными они не были.

6. Не спешить
...простить не означает забыть. Прощение, дарованное слишком быстро, никому не проносит облегчения.

7. Снова стать хозяином своей жизни
...несомненный признак того, что прощение состоялось, - это, по словам Николь Фабр, "переход к действиям, возвращение нашего активного отношения к жизни".

Последнее утверждение мне нравится особенно. И на самом деле - удалось быстро проанализировать ситуацию и выйти из нее полной сил, планов и желания жить и работать дальше.



Название: Re: Прощение
Отправлено: Бриг от 15 Июля 2012, 14:06:43
Очень хорошая статья психологов. Заметна разница позиций психологов и эзотериков. Когда первые говорят: не берите на себя чувство вины за то, что вас обидели ("я - плохая!"), эзотерики утверждают: тебя обидели, сделали больно - ты виноват, ищи свои грехи! 

6. Не спешить
...простить не означает забыть. Прощение, дарованное слишком быстро, никому не проносит облегчения.

Не зря в народе говорят: "Умей прощать врагов своих, но помни их имена".

Но у нас ведь сразу принято клеить грех "злопамятство".   


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 15 Июля 2012, 14:42:01
Не зря в народе говорят: "Умей прощать врагов своих, но помни их имена".

Но у нас ведь сразу принято клеить грех "злопамятство".  

   Более мудро, полагаю, вести себя так, чтобы не иметь врагов.
А прощать или всю жизнь помнить имена обидчиков - выбор каждого из нас.
И своим непрощением мы никому не нанесем вреда больше, чем самим себе.

     Прощение приносит облегчение нашей душе. Помимо этого, по мнению ученых, оно целительно и для нашего тела, таким образом, сознательно прощая, мы заботимся о своем здоровье.

  А то, что церковь учит нас прощать, так чем это плохо? Ну, пусть через страх совершения греха "злопамятство". Как еще нашего брата можно научить прощению?
  И кто еще, кроме церкви, учит нас этому??? Психоаналитики в нашей стране не приобрели популярность, как, например, за океаном.


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 15 Июля 2012, 19:02:03
Как же нужно «правильно» прощать?
1.   Не ждите извинений. Очень часто после обиды мы говорим себе: «Ну ладно, прощу его (её), если он (она) извинится». Но при этом мы ставим себя в условия зависимости от нашего обидчика, ведь если тот не извинится, мы не сможем простить его. И обида может тянуться годами, зачастую в ущерб нашему собственному здоровью.
2.   Поставьте себя на место обидчика. Часто обидчик руководствуется незнанием, заблуждением, страхом или собственной обидой. У американцев, например, существует поговорка, что у любого негодяя есть в багаже печальная история. К тому же обидчику зачастую тоже бывает несладко из-за чувства вины. Вспомните, какое облегчение вы испытывали, когда вас прощал кто-то, кто вам дорог. Попробуйте поставить себя на место обидчика – может, вы обнаружите, что и ваше собственное поведение не было таким уж безупречным. Но даже если это и не так, постарайтесь (хотя это и очень трудно) пожалеть того, кто причинил вам боль. Подобная снисходительность автоматически ставит вас выше обидчика и избавляет вас от роли жертвы. К тому же, мы забываем, что и любящие нас люди могут время от времени причинять нам боль и даже предавать нас. И это совсем не обязательно свидетельствует о конце отношений. Но прощать следует и тогда, когда возобновление прежних отношений невозможно.
3.   Проведите символический акт прощения. Как уже было сказано, прощать нелегко, и даже если вам кажется, что вы прямо сейчас простили своего обидчика, обида может вернуться – через пять минут, пять дней или месяцев. Но время лечит, и с каждым разом прощать вам будет все легче. Как правило, символический акт прощения помогает быстрее смириться с обидой. Можно, к примеру, просто взять в руку тяжелый камень, а потом выбросить его вместе с вашей обидой. Или зажечь свечу и представить себе, что вместе с воском тает ваш гнев.
4.   «Простить» – не значит «забыть». Чувства боли и обиды могут оставаться с вами еще долгое время после того, как вы решите простить обидчика. И это совершенно нормально и понятно. Не стоит отрицать свою боль и свой гнев. Вы не должны игнорировать неприятные происшествия - да и вряд ли это возможно. Однако важно, чтобы за первой вспышкой эмоций последовало осмысление происшедшего. Главное - освободиться от разрушающих здоровье бремени ярости и чувства обиды. Смирившись с ними, вы вскоре почувствуете облегчение, и это позволит вам двигаться по жизни дальше без тяжелого багажа. Психологи отмечают, что люди, простившие обидчика, склонны смотреть на произошедший инцидент другими глазами, их воспоминания становятся менее яркими и болезненными.
http://www.myjane.ru/articles/text/?id=1800


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 15 Июля 2012, 19:08:37
  Следует иметь в виду, что в любом конфликте виноваты обычно обе стороны, и действия другой стороны обычно (если присмотреться) во многом спровоцированы нами. Он вам нагрубил - а кто первый начал предъявлять претензии? - И оценивать ситуацию исходя из этого.


Название: Re: Прощение
Отправлено: HellenA от 16 Июля 2012, 10:37:25
Если простить человека не получается, можно использовать методику написание письма обидчику. Очень помогает. см здесь http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,4143.105.html


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 16 Июля 2012, 12:05:16
В социальных сетях нашла замечательные слова! Спасибо неизвестному автору за то, что очень чётко и кратко выразил мысли, пересекающиеся с моими!
Когда человек делает нам больно, то скорее всего, сам он — глубоко несчастен. Счастливые люди не хамят в очередях, не ругаются в транспорте, не сплетничают о коллегах. Счастливые люди в другой реальности. Им это ни к чему.



Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 16 Июля 2012, 12:20:51
Очень красивый клип о прощении.

Научитесь прощать


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 16 Июля 2012, 12:29:33
Очень добрый ролик! Спасибо, Saule! :give_rose:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Petra от 16 Июля 2012, 14:13:00
В социальных сетях нашла замечательные слова! Спасибо неизвестному автору за то, что очень чётко и кратко выразил мысли, пересекающиеся с моими!
Когда человек делает нам больно, то скорее всего, сам он — глубоко несчастен. Счастливые люди не хамят в очередях, не ругаются в транспорте, не сплетничают о коллегах. Счастливые люди в другой реальности. Им это ни к чему.

Можно попробовать посмотреть на ситуацию несколько иначе.
Счастливые люди в другой реальности. Им это ни к чему. Поэтому им не хамят в очередях, на них не ругаются в транспорте...


Название: Re: Прощение
Отправлено: Рамиса от 16 Июля 2012, 15:48:39

... именно так.
АПЛОДИСМЕНТЫ!  :l_daisy:


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 16 Июля 2012, 21:06:16
Можно попробовать посмотреть на ситуацию несколько иначе.
Счастливые люди в другой реальности. Им это ни к чему. Поэтому им не хамят в очередях, на них не ругаются в транспорте...

... и поэтому у них нет необходимости никого прощать, и ни у кого не возникает необходимость прощать их. Так, наверное?


Название: Re: Прощение
Отправлено: Petra от 16 Июля 2012, 23:04:04
... и поэтому у них нет необходимости никого прощать, и ни у кого не возникает необходимость прощать их. Так, наверное?

Вы правы, если в транспорте пассажир А не нахамил пассажиру В, то у пассажира В не возникнет необходимости его прощать.
Если же нахамил, то может оттого, что ему В на больной палец наступил. И В нужно будет извиниться, и считать, что доставил человеку боль, понес наказание в виде хамства, и можно забыть об этой ситуации, и внимание направить на то, чтобы еще кого- нибудь не травмировать.
А вот если В начнет обижаться, говорить и думать, что он не нарочно наступил, но все равно прощает, потому что этот А глубоко несчастный, убогий, раз он в транспорте бранится, в очередях ругается, на работе сплетничает. В этом случае В будет стараться простить, простит может быть, но при этом еще несколько грехов совершит.


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 17 Июля 2012, 00:10:57
   С точки зрения эзотерики  обида — это стихия, проявляющаяся на Земле у всех, кому присуще Эго: у человека и у всех высокоорганизованных животных. Изначально в теле человека данной энергии нет. Включается всегда, когда в той или иной мере ущемляется, задевается достоинства Эго.
   Энергетически стихия Обида состоит из нескольких энергий, которые могут проявляться у человека в виде следующих психологических качеств:
- эгоцентричность
- самомнение
- горделивость
- подавленность
- значимость
- ущемленность
и одновременно, проявление этих качеств человеком — притягивает стихию Обида.
   Обида может привести к различного рода заболевниям. Так, например, большое количество энергии обида может привести к нарушению окислительных процессов в легких, что в свою очередь ведет к бронхитам, а при усугублении к воспалению легких.
   Проведенные исследования показывают, что причины обиды различны у людей в зависимости от их мировосприятия, от их оценивания действительности и даже от их философских и религиозных воззрений. И, тем не менее, если есть наличие стойкого психологического состояния обиды, вне зависимости от сферы ее возникновения, то есть повод говорить о том, что это состояние, либо является причиной имеющегося заболевания дыхательных путей, либо является преддверием такого заболевания. Выявлена взаимосвязь между стойкостью и длительностью состояния обиды и качеством болезни: легочные заболевания с астматическим эффектом, бронхиты, а, вследствие усугубления — астма. Из 100% испытуемых с легочными заболеваниями, у 90% причиной их заболевания была выявлена глубокая обида.
  http://www.slavianin.ru/razvitie/osoznanie/kak-obida-deformiruet-energeticheskoe-pole-cheloveka.html
   Прекрасно научиться прощать, но еще лучше научиться не обижаться. Этому может способствовать понимание того, что "никто вам ни друг, никто вам ни враг – все учителя". Оттого, что вы будете стремиться наносить или желать вашему обидчику ответную обиду, вы только усугубите свою карму, будете разрушать себя, как энергетически, так и физически.
   Нейтрализуется обида энергией Доброты и Любви, так как состояние Любви — состояние вне Эго. Та информация, которая вызывает Обиду, видоизменяется по мере продвижения осознанности человека.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Lantarin от 17 Июля 2012, 20:16:30
Практикум ЭФФЕКТИВНОЕ ПРОЩЕНИЕ СЕБЯ мужской вар 1


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 19 Июля 2012, 16:26:48
Можно попробовать посмотреть на ситуацию несколько иначе.
Счастливые люди в другой реальности. Им это ни к чему. Поэтому им не хамят в очередях, на них не ругаются в транспорте...

Долго обдумывала данное утверждение (предположение?) и, всё-таки, не могу с этим согласиться. :smile:
Правильность его кажется мне крайне сомнительной.
Когда человек счастлив, он напротив - привлекает к себе негатив от людей, которые не чувствуют себя счастливыми и вид чужого счастья их, как правило, раздражает.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 19 Июля 2012, 17:46:05
     Прекрасно научиться прощать, но еще лучше научиться не обижаться. Этому может способствовать понимание того, что "никто вам ни друг, никто вам ни враг – все учителя".


Именно эти слова (если не ошибаюсь из произведения Конкордии Антаровой "Две жизни") помогают научиться не принимать слишком близко к сердцу обиду.
Если понимать весь глубокий смысл этих слов, то и уроки, преподносимые нам жизнью, легче пережить и людей лучше понимаешь.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 19 Июля 2012, 18:34:26
Именно эти слова (если не ошибаюсь из произведения Конкордии Антаровой "Две жизни") помогают научиться не принимать слишком близко к сердцу обиду.
Если понимать весь глубокий смысл этих слов, то и уроки, преподносимые нам жизнью, легче пережить и людей лучше понимаешь.


Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...
Повторюсь: это всё в теории хорошо, а в реальной жизни ... увы...
Как бы я себя не уговаривала, что ситуация служит уроком, а обидчик - учитель, ничего не помогает. Ну не встречала я в реальной жизни таких сильных и мудрых людей, которые бы ни на кого и ни на что не обижались.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 19 Июля 2012, 18:41:59
Да, это легко сказать и гараздо труднее сделать!
С точки зрения Христианства - прощение - это естественная потребность души каждого человека. Для того, чтобы прощать, надо научиться смирению. То есть - усмирить свою гордыню. Это очень тяжело! Надо постараться сделать хотя бы один шаг к этому. Хотя бы из чувства самосохранения. Ведь своими непрощёнными обидами мы причиняем вред в первую очередь себе!


Название: Re: Прощение
Отправлено: Рамиса от 19 Июля 2012, 20:35:20
Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...


... думаю, не обязательно. Достаточно быть Искателем. Хотя просветлённым быть ... - быть бы всем! :wink:  

... Ну не встречала я в реальной жизни таких сильных и мудрых людей, которые бы ни на кого и ни на что не обижались.

... Вам ещё повезёт!  :give_rose:


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 19 Июля 2012, 21:11:46
Когда человек счастлив, он напротив - привлекает к себе негатив от людей, которые не чувствуют себя счастливыми и вид чужого счастья их, как правило, раздражает.

Спорить не буду. Все мы очень разные.
Да и счастье - помните у Рождественского? - "просто бывает разного роста, от кочки и до Казбека, в зависимости от человека".
Одно состояние счастья, возможно, вызывает у других зависть, то есть - негатив, другое состояние счастья у всех, в том числе и у других, вызывает умиротворение и покой, то есть позитив, и тогда нет нужды и желания завидовать, хамить и ругаться.
Одно скажу - в моем случае все именно так:
Счастливые люди в другой реальности. Им  им не хамят в очередях, на них не ругаются в транспорте...

Хотите - верьте, хотите - нет.



Название: Re: Прощение
Отправлено: Petra от 19 Июля 2012, 21:18:47
Долго обдумывала данное утверждение (предположение?) и, всё-таки, не могу с этим согласиться. :smile:
Правильность его кажется мне крайне сомнительной.
Когда человек счастлив, он напротив - привлекает к себе негатив от людей, которые не чувствуют себя счастливыми и вид чужого счастья их, как правило, раздражает.

Человек может заметить в другом только то, что присутствует в нем самом. Биополя людей смешиваются, взаимопроникают и взаимовлияют, это неизбежно в условиях нашей жизни. Эмоциональные срывы возникают при резонансе негативных вибраций. Если с кем – то не складываются отношения – нужно искать причину в себе.
Мне такой подход видится наиболее результативным на настоящий момент.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 19 Июля 2012, 21:24:48
Человек может заметить в другом только то, что присутствует в нем самом. Биополя людей смешиваются, взаимопроникают и взаимовлияют, это неизбежно в условиях нашей жизни. Эмоциональные срывы возникают при резонансе негативных вибраций. Если с кем – то не складываются отношения – нужно искать причину в себе.
Мне такой подход видится наиболее результативным на настоящий момент.

То-есть, получается, что счастливых людей не обижают и не убивают?
Тогда есть смысл порассуждать об этом (я имею ввиду ощущение счастья и его критерии) но, думаю, не в этой теме.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Рамиса от 19 Июля 2012, 21:41:59

...  состояние счастья у всех, в том числе и у других, вызывает умиротворение и покой, то есть позитив ...


... пойду дальше. Из моего опыта,- состояние счастья, в котором находится другой человек, вызывает у меня чувство любви, любви вообще и любви к этому человеку, желание стать чище, вызывает тончайшее чувствование СО-причастности, непреодолимую потребность измениться,- говоря простым языком.
                


Название: Re: Прощение
Отправлено: Petra от 19 Июля 2012, 22:51:58
То-есть, получается, что счастливых людей не обижают и не убивают?
Тогда есть смысл порассуждать об этом (я имею ввиду ощущение счастья и его критерии) но, думаю, не в этой теме.

Жизнь человека определяют три фактора: судьба, характер и рок. С характером мы точно можем работать. Некоторые считают, что могут работать с кармой. Рок же нам неподвластен.
Счастье понимаю как гармонию с собой и окружающим миром.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 20 Июля 2012, 00:51:07
Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...Ну не встречала я в реальной жизни таких сильных и мудрых людей, которые бы ни на кого и ни на что не обижались.


Наверное мне очень повезло, т.к. давно уже знакома именно  с таким человеком. Он отнюдь не просветлённый, но очень мудрый, много знающий, умеющий и по-настоящему верующий человек, живущий обычной весьма непростой жизнью со всеми её радостями и горестями. Знаю я этого человека достаточно давно, но ни разу за всё время нашего общения, я не видела этого человека обиженным и раздражённым, ни разу не слышала, чтобы он кого-то гневно ругал и осуждал. В любое время он всегда рад тебе и готов помочь, и после общения с таким человеком всегда очень спокойно на Душе.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Бриг от 20 Июля 2012, 04:31:42
Жизнь человека определяют три фактора: судьба, характер и рок. С характером мы точно можем работать.
  Некоторые считают, что могут работать с кармой. Рок же нам неподвластен.

Рок синоним слов  "судьба",   "предопределенье",  "участь".
Рок в устаревшем значении слова: "срок",  "пора",   "урочное время".

Если с кармой можно работать, то и судьбу можно изменить в пределах возможного.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 08:51:08
Одно состояние счастья, возможно, вызывает у других зависть, то есть - негатив, другое состояние счастья у всех, в том числе и у других, вызывает умиротворение и покой, то есть позитив, и тогда нет нужды и желания завидовать, хамить и ругаться.

Вот я и хочу понять чем отличаются эти два состояния счастья? Каковы его критерии?
Да, для каждого человека это своё состояние, обусловленное своими составляющими и имеющее свои нюансы и оттенки.
Если задать человеку вопрос: "Счастлив ли ты?", большинство уверенно ответит: "ДА!". То есть, это состояние его души. Он так чувствует. И можно всерьёз говорить о том, что это защитит его от хамства, неприятностей?
Я хочу сказать, что это просто рассуждения, и мы сейчас говорим не о себе или своих знакомых а обобщённо.
Я ведь тоже считаю себя очень счастливой, всю свою жизнь я встречаю знаковых (для меня) людей, на которых хочется ровняться, у них хочется учиться - люди необыкновенные и светлые душой. И мне наоборот всегда казалось, что жизнь посылает им ещё больше испытаний, чем другим.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 09:39:58
Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...

Всё относительно! Нина, возможно, для кого-то из Вашего окружения, именно Вы являетесь таким человеком. И этот кто-то, учится у Вас, стараясь стать лучше.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 09:47:31
... пойду дальше. Из моего опыта,- состояние счастья, в котором находится другой человек, вызывает у меня чувство любви, любви вообще и любви к этому человеку, желание стать чище, вызывает тончайшее чувствование СО-причастности, непреодолимую потребность измениться,- говоря простым языком.
                


Вы, дорогая Рамиса, просто умница! :love: У Вас это очень хорошо получается!
Я говорю о совсем другой категории людей, эти люди от тонких вибраций счастливого человека надёжно защищены непробиваемой стеной своего хамства.
Такие ведь тоже бывают. И они тоже слетаются как мотыльки на свет лампы на эти тонкие вибрации. Вот здесь и надо проявить качества счастливого человека и стать для хама тем самым УЧИТЕЛЕМ.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Petra от 20 Июля 2012, 09:52:08
Рок синоним слов  "судьба",   "предопределенье",  "участь".
Рок в устаревшем значении слова: "срок",  "пора",   "урочное время".
Если с кармой можно работать, то и судьбу можно изменить в пределах возможного.

Судьбу определяют, например, на основании расположения планет на момент рождения или зачатия. Человек может повлиять на свою судьбу в некоторых пределах, используя свою волю. Но порой случаются события, к которым человек не стремится, и их нет в его натальной карте. Такие события называются роковыми. Может, слово нужно другое использовать?
Про работу с кармой ничего сказать не могу, не работаю.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 20 Июля 2012, 12:18:14
Всё относительно! Нина, возможно, для кого-то из Вашего окружения, именно Вы являетесь таким человеком. И этот кто-то, учится у Вас, стараясь стать лучше.


Марина, спасибо на добром слове!


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 20 Июля 2012, 12:33:09
Вот я и хочу понять чем отличаются эти два состояния счастья? Каковы его критерии?
Да, для каждого человека это своё состояние, обусловленное своими составляющими и имеющее свои нюансы и оттенки.


Мне понравилось, как понятие счастья объяснил на одном из семинаров Лазарев С.Н., сказав, что настоящее счастье - это избыток Любви и отдача энергии. Наверное, когда человек счастлив именно поэтому, то ему не завидуют, не хамят и т.д., т.к. он излучает эту Любовь и делится светлой энергией со всеми. Рядом с таким человеком нет желания раздражаться, хамить и т.д., чтобы подвампирить и отобрать частичку  энергии. А тот, кто счастлив полученными материальными благами, удовольствиями для тела и т.д. тот, конечно, будет вызывать и зависть и раздражение и много чего ещё.


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 20 Июля 2012, 15:16:10
Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...
Как бы я себя не уговаривала, что ситуация служит уроком, а обидчик - учитель, ничего не помогает.

   Не обязательно для этого быть просветленным, но надо "наступить на горло" своему Эго.
И одновременно развивать в себе Осознанность и качества Любви и Доброты:

 Обида — это стихия, проявляющаяся на Земле у всех, кому присуще Эго. Включается всегда, когда в той или иной мере ущемляется, задевается достоинства Эго.
   Энергетически стихия Обида состоит из нескольких энергий, которые могут проявляться у человека в виде следующих психологических качеств:
- эгоцентричность
- самомнение
- горделивость
- подавленность
- значимость
- ущемленность
и одновременно, проявление этих качеств человеком — притягивает стихию Обида.
   Нейтрализуется обида энергией Доброты и Любви, так как состояние Любви — состояние вне Эго. Та информация, которая вызывает Обиду, видоизменяется по мере продвижения осознанности человека.

это всё в теории хорошо, а в реальной жизни ... увы...

   Да, это на самом деле так.
   Но приходится себя воспитывать, чтобы не причинять себе боль обиды, разрушающее наше тело, наше здоровье - нашу сущность.
   У меня, наверное, были хорошие учителя. Или я была хорошей ученицей?
   Помнится, лет в 15 я очень сильно на кого-то обиделась, и в разговоре с кем-то "делилась" своим мнением об этом человеке. Это услышала моя мама. Она мне очень спокойно сказала совершенно простые слова, которые я запомнила на всю жизнь, и часто вспоминаю их и повторяю при "воспитании" своих детей: "Никогда не спеши осудить человека. Вначале постарайся понять его. И тогда, возможно, у тебя отпадет желание его осуждать."
   Я очень благодарна своей маме за преподнесенный мне Урок.
   А несколько лет позже один молодой (всего на пару лет старше меня), но мудрый человек, мой знакомый,  сказал мне такую фразу: "Обидеться или не обидеться - зависит от нас. Это всегда наш выбор."
   Признаюсь, тогда эта фраза повергла меня (достаточно ранимую девочку) в шок: как так, как я могу не обидеться, когда меня обижают??? - да так нельзя, да так не можно, да так совершенно неправильно: Я НЕ МОГУ НЕ ОБИДЕТЬСЯ, КОГДА МЕНЯ ОБИЖАЮТ!!!!
   Но фраза запала мне глубоко в душу. И я училась, учила себя не реагировать сразу обидой на слова и поступки других людей. Училась вначале подумать, понять, и сделать выбор, то есть не включать сразу негативные эмоции, а включать Осознанность.
  Не могу сказать, что мне это удавалось всегда, но если упорно работаешь над собой, всегда добиваешься успеха. А это - шаг на пути к Просветлению.
  


Название: Re: Прощение
Отправлено: Рамиса от 20 Июля 2012, 16:43:37
Вы, дорогая Рамиса, просто умница! :love: У Вас это очень хорошо получается!
Я говорю о совсем другой категории людей, эти люди от тонких вибраций счастливого человека надёжно защищены непробиваемой стеной своего хамства.
Такие ведь тоже бывают. И они тоже слетаются как мотыльки на свет лампы на эти тонкие вибрации. Вот здесь и надо проявить качества счастливого человека и стать для хама тем самым УЧИТЕЛЕМ.



 :smile: Спасибо!  :give_rose:
... ну, и слетаются они, те люди, пусть слетаются и пр. Они же люди и тоже хотят любви. Исход один, если они решатся "войти" в этот огонь- они, как мотыльки, сгорят. В нашем случае, понимаем, что сгорит то отрицательное, что мы называем хамством. Конечно, в зависимости от степени чистоты вибрации "огонька".
Не думаю, что можно стать учителем для того, кто не желает учиться. Конечно, бывают единичные случаи, о которых мы знаем из истории (наука такая  :smile:), когда и не хотел, и не искал, а совсем даже был против учения Учителя, а при 1-й же встрече получил Прозрение. Но, большей частью, пока так называемый хам сам не начнёт хоть чуточку прозревать, пока не начнёт ИСКАТЬ, ни в ком он не увидит Учителя.

... маленькое отступление. Всего-то несколько лет назад вдруг услышала фразу диджея Грува,- "Счастье есть. Его не может не быть", хотя он старается нам напомнить об этом, как оказалось, уже лет 20 или чуть меньше. Тут же запала в душу. Вдруг я вспомнила, действительно, СЧАСТЬЕ ЕСТЬ, ЕГО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ! Умница Грув послужил для меня Учителем в этот момент.

Счастье есть! Его не может не быть! DJ Грув



Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 16:58:22
                                                                
"Человек счастлив ровно настолько, насколько он способен это понять." Р. Эмерсон
Думаю, что истина где-то здесь. :smile:


(http://s60.radikal.ru/i170/1207/2a/205c1590f604.jpg)


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 20:53:57
Почему мы должны прощать?

 Потому, что если мы не простим кого-либо, то наше исповедание своих грехов не является искренним в глазах Бога.
“ И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.” Мк. 11:25.
“ А если не будете прощать людям согрешений их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.” Мтф. 6:15.


Препятствия на пути к прощению.

        Чаще всего в нас самих возникают препятствия, мешающие нам простить.
 Неуверенность
        Когда я не уверен в своих отношениях с людьми, то я могу принять ”обиженный вид”, который предаст мне ложное ощущение правоты и собственной значимости.
 Состояние раздражения
        Я могу впасть в это состояние, и даже испытывать некое удовольствие от этого.
 Страх
        Если меня обидели и я не простил обидчика, то вокруг меня образуется “барьер”. Я боюсь разрушить этот барьер, потому что боюсь, что меня снова могут обидеть.
 Чувство жалости к себе
        “ Меня обижают больше других и чаще других. Бедный я , несчастный человек.“
Обида
        Меня может охватить совершенно неведомое мне, слишком сильное чувство обиды. “ Как посмел он или она так поступить со мной ? ” Человек стремится сохранить чувство обиды, пока другой полностью не осознает результат своего “подлого” поступка.
Неумение забыть.
        “Я могу простить, но я не могу забыть”. На самом деле это означает - ”Я не могу простить”. Забвение - это когда человеком больше не движет чувство обиды или желание отомстить.
 Гордость.
        Она говорит человеку: “Мне не надо прощать и мириться, так как я не нуждаюсь в этом человеке. Я лучше буду его сторониться. Я вполне смогу прожить и без него”.
 Критическое отношение.
        Я могу посчитать, что этот человек не заслуживает прощения. Причинённое мне зло было так велико, а человека всё равно не изменишь. Прощать его - это пустое дело. Его нужно ”наказать”.(А когда нас Бог простил, заслуживали ли мы тогда этого?).
Отмщение.
        “Я хочу, чтобы мой обидчик потерпел неудачу в каком-нибудь деле. Я хочу, чтобы он страдал, как и я. Чтобы он почувствовал вину за причинённую мне боль”.
        Мы забываем, что по этому поводу сказал Бог:
        “... у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь”. Евр. 10:30.
        И не хотим слушать слов Апостола Павла:
        “ Никому не воздавай злом за зло”. Рим. 12:17.
 Недостаток силы.
        После сильного “удара”мне просто может не хватить духовной силы, чтобы сказать искренне: “Прощаю”.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 20:57:19
Прощение это:

... не чувство, а акт воли.
Иногда мы не чувствуем желание простить, но делаем это по вере, после чего наши чувства изменяются.

... не значит, что надо сделать вид, что ничего не произошло.
Иногда мы делаем вид, будто ничего не произошло, и ждём что всё само по себе уладится, тем самым мы свою проблему ставим на “тихий огонь”. Впоследствии она “закипит” во всю силу.
... не значит смотреть на зло сквозь пальцы.
Прощение помогает покончить нам с личной обидой, но не означает, что мы должны мириться с дурными поступками. В Евангелие от Иоанна в 8 гл. с 1-го по
11-ый стих описывается как к Иисусу привели пойманную в прелюбодеянии женщину. После того, как Он простил ей грехи, то сказал ей: ”Иди и впредь не греши”.
... не значит, что человек, которого вы простили обязательно изменится. При прощении не может быть никаких условий, вроде: “Ты мне, я тебе”. Наше прощение не должно основываться на том, как человек поведёт себя в будущем. Прощение не может освободить нас от обид в будущем. Но если мы будем прощать сегодня, то это поможет легче переносить конфликты и обиды в будущем, и не позволит им перерасти в более серьёзные проблемы.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 21:02:15
Кого мы должны прощать?

1) Мы должны прощать любого, кто причинил нам зло, боль, обманул или оскорбил нас.
        “ А Я говорю вам: “Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас”. Ев. От Мтф. 5:44. Это почти всегда трудно делать, но если мы перестроим своё мышление и попросим у Бога желание так поступать, то Он даст нам всё это и произведёт в нас действие.

 Мы должны прощать и самих себя.
         Когда мы совершили грех, то у нас часто появляется чувство вины за соделанное. Оно давит на нас и мы никак не можем простить себе, что так поступили. Нам надо помнить о том, что когда мы исповедуем свой соделанный грех перед Господом, то мы получаем прощение греха, а так же с нас Бог снимает и нашу вину.
“ Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; Я сказал: “ исповедую Господу преступления мои”, и Ты снял с меня вину греха моего”. Псалом 31:5.
        Бог нас простил и снял с нас вину за грех, но мы считаем, что нам этого мало. Мы относимся к себе порой строже, чем сам Бог. Нам кажется, что мы что-то должны ещё сделать для того, чтобы Бог простил нас - отработать грех. Но Бог через пророка Иеремию (Иер.31:34б) говорит:
        “... Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более”. А через Ап. Павла (Евр. 10:18) добавляет:
        “А где прощение грехов, там не нужно приношение за них”. Получается, что у нас более высокие требования к прощению, чем у Бога. В Псалме 102:11-12 написано:
“ Ибо, как высоко небо над землёю, так велика милость Господа к боящимся Его. Как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши”.
        Милость Бога очень велика и её нельзя измерить. Бог прощает нас полностью, теперь наша задача освободить свой ум и избавиться от чувства вины за совершённый грех. Мы должны сами простить себя.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 20 Июля 2012, 21:05:57
Последствия непрощения.

а) Появляются “невидимые камни”, которые являются препятствием в отношениях между людьми и Богом. А также являются препятствием в молитве.
б) Появляются страхи, гнев, недовольства. Нам кажется, будто все нам желают зла, к нам приходит озлобление. В результате мы начинаем роптать на Бога. Это всё будет длиться до тех пор, пока мы полностью ни простим.



Последствия прощения.

a) Прощение изменяет условия, в которых мы живём.
        Мы сами ежедневно испытываем Божие прощение. Бог любит нас и принимает нас, потому что Он полностью простил нас, а не потому, что мы совершенны или заслуживаем этого, или потому, что мы никогда не совершаем ошибок. Вот принцип, по которому и мы должны прощать. После того, как мы простили (искренне), мы почувствуем тепло, которое заполнит нас. Это тепло и есть любовь Бога.
б) У нас появится мир с Богом и людьми.
        Убираются препятствия в отношениях между людьми или между человеком и Богом. Человек обретает свободу и радость, мир и благополучие.



Где взять силы для того, чтобы простить?

        Конечно же у Бога. Если мы не хотим прощать или не можем, то нам нужно в молитве обратиться к Богу за помощью. Наш Бог так велик и могуществен, что он каждому просящему даёт просто и без упрёков.
“ Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению”. Фил.2:13. Пусть Господь Бог наш поможет нам прощать полностью и без остатка, как себя, так и наших ближних. Аминь.

http://www.evangelie.de/tw/statji/ivan/verzeichniss.htm


Название: Re: Прощение
Отправлено: HellenA от 21 Июля 2012, 11:00:33
ДЛя того, чтобы понять зачем нужно прощение, нет нужды говорить так много о том, что это надо делать. Надо просто испытать это на практике. Прощение ликвидирует все черные каналы с человеком, на которого обижаются - это  энергетический акт, который помогает сохранению и накоплению энергии, предотвращает появление ЧВ и ликвидирует уже существующие. Прощение - это здоровье. Для меня это так, и мне не надо себя убеждать, что НАДО прощать. Я ощущаю необходимость этого акта энергетически, прощение - это рабочий механизм в системе ММ и без него никаких успехов в работе не будет.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Бриг от 21 Июля 2012, 11:35:59
Прощение ликвидирует все черные каналы с человеком, на которого обижаются - это  энергетический акт, который помогает сохранению и накоплению энергии, ...

Каким образом происходит ликвидация?  Очень хотелось бы знать!


Название: Re: Прощение
Отправлено: HellenA от 21 Июля 2012, 11:54:23
Каким образом происходит ликвидация?  Очень хотелось бы знать!


Автоматически, если произошло искреннее прощение. При перекрытом черном канале ЧВ, которые пришли по черному каналу из разных эгрегоров, к  которым подключен человек, ликвидируются организмом самостоятельно при наличии достаточной энергии. Все взаимосвязано.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Бриг от 21 Июля 2012, 15:35:58
Автоматически, если произошло искреннее прощение.

Простите, а как включается этот автомат?   Где он находится?


Название: Re: Прощение
Отправлено: HellenA от 21 Июля 2012, 18:38:27
Простите, а как включается этот автомат?   Где он находится?


Ну, у кого где. Включается прощением. Простил - включил, не простил - не включил, простил, а потом передумал - выключил.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Вольдемар от 21 Июля 2012, 19:39:55
   Когда человек поймет и поверит в то, что  родился он на Земле не для утех и наслаждений, а для того, чтобы трудиться и проходить уроки жизни: и хорошие, и плохие каждый час и каждый день. И каждую задачку, заданную жизнью, он должен решить самостоятельно и, желательно, правильно, потому что от этого будет совершенствоваться или не совершенствоваться его душа и  улучшаться или ухудшаться его Карма. И то, что все происходящее вокруг него всего лишь отражение его собственных мыслей, желаний и поступков, а не происки колдунов, родственников, близких и друзей. И в этой земной школе имеется 100 классов, и в зависимости, в каком классе человек учится, на том же уровне у него будут эмоции, слова, мысли и поступки. И тот, кто уже правильно ориентируется в настоящем пространстве, правильно понимает зачем он на Земле и что должен делать- не будет обижаться на злые слова и недостойные поступки тем более, что они исходят от первоклашек или от отрицательных личностей. Первым нужно помочь, а со вторыми желательно быть сдержанными и не поддаваться на провокации. Мы же все здесь учимся. А для Бога каждый человек дорог и любим, и каждый создан для конкретной миссии в Мироздании.  :image130:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 21 Июля 2012, 20:16:13
Уважаемый, Вольдемар! Замечательные слова! И очень правильные! Согласна с Вами на 100%! :image130:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Вольдемар от 22 Июля 2012, 16:45:27
   Уважаемая Марина сам, я очень рад, что излучения этих слов нашли подобные излучения в вашей душе. :give_rose:


Название: Re: Прощение
Отправлено: feniks от 22 Июля 2012, 16:46:26
   ... я очень рад, что излучения этих слов нашли подобные излучения в вашей душе.

 :l_daisy:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 22 Июля 2012, 18:37:01
Нашла в Интернете еще один интересный ролик по теме.
http://www.pravmir.ru/zachem-nuzhna-obida/


Название: Re: Прощение
Отправлено: Eloisa от 22 Июля 2012, 19:02:31
Нашла в Интернете еще один интересный ролик по теме.

Спасибо, Нина М., за ролик  :give_rose:
Очень многие мысли, представления об обиде созвучны с моими ( удивительно даже)  :smile:

Например- "простить - не значит "обесценить поступок"...


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 22 Июля 2012, 19:30:18
Спасибо, Нина М., за ролик  :give_rose:


Пожалуйста.
Я рада, что ролик понравился.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Eloisa от 22 Июля 2012, 19:54:22
Я рада, что ролик понравился.

Ролик и в самом деле - замечательный.  :l_daisy:
Во-первых, это настоящая шпаргалка для разработки алгоритма по ликвидации обид (тут  "следы" от обид - как шрам от гвоздя, и причины, например "клише навязанного поведения", и "ментальные блоки" ... ). Настоящий подарок ММ-щику  :smile:

а во-вторых -что очень-очень важно! настоящая "психотерапевтическая помощь на дому". И каждый при желании может спокойно разобраться с причинами своих обид и "неоправданных ожиданий"  :smile:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 23 Июля 2012, 03:08:56
Хочется понять этот патологический механизм обиды и непрощения.


В результате разговора, состоявшегося в этой теме, пришло понимание механизма обиды. Я увидела для себя самое главное в этом механизме - неоправданные ожидания. А уж дальше - разберемся с Подсознанием...

Большое спасибо всем, кто поделился информацией.  :give_rose: :give_rose: :give_rose:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Дарина от 23 Июля 2012, 07:47:41
Нашла в Интернете еще один интересный ролик по теме.

Благодарю за ссылку. Несколько дней назад мысленно обратилась : "Господи, научи прощать сердцем и душой" и вот такой замечательный ответ через ваше сообщение.  :l_daisy:


Название: Re: Прощение
Отправлено: feniks от 23 Июля 2012, 08:31:18
... Несколько дней назад мысленно обратилась : "Господи, научи прощать сердцем и душой" и вот такой замечательный ответ через ваше сообщение. 

Как-то раньше писала в теме Рамисы пост о прощении, но никогда не задумывалась о написании такого алгоритма...
Мысль необычная... и в то же время понимаю, человек должен пройти этот этап осознанно, с пониманием, с принятием себя  и других...
Нина, спасибо Вам и от меня  :l_daisy:  за возможность посмотреть на обиды и прощение с таких разных сторон.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Радуга1 от 23 Июля 2012, 12:18:12
Нашла в Интернете еще один интересный ролик по теме.
[url]http://www.pravmir.ru/zachem-nuzhna-obida/[/url]



Очень понравился ролик.Старалась прощать,но не всегда это получалось,теперь хотя бы ясно почему.Психолог все разложила по полочкам.Кто не смотрел ролик - посмотрите обязательно.Познавательный и поучительный материал.Спасибо.  :image058:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 23 Июля 2012, 13:40:51
Нина, спасибо Вам и от меня  :l_daisy:  за возможность посмотреть на обиды и прощение с таких разных сторон.


Благодарю. Мне очень приятно.  :give_rose:
Я тоже получила ответы на свои вопросы: в первую очередь из сообщений наших уважаемых форумчан. Но Душа всё-таки сопротивлялась. А ролик стал как бы завершающим аккордом - и пришло понимание сути прощения и, самое главное, принятие его.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Марина_ от 23 Июля 2012, 16:38:25
Нашла в Интернете еще один интересный ролик по теме.
[url]http://www.pravmir.ru/zachem-nuzhna-obida/[/url]


Спасибо, Нина!  :l_daisy:
Я получила ответы на очень многие свои вопросы, послушав эту умницу женщину-психолога.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нина М. от 23 Июля 2012, 17:02:51
Спасибо, Нина!  :l_daisy:
Я получила ответы на очень многие свои вопросы, послушав эту умницу женщину-психолога.


Благодарю, Марина.  :give_rose:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 28 Июля 2012, 15:45:36
Учитесь правильно прощать.
Прощение — единственная освобождающая сила во Вселенной. Прощение истинной причины освобождает человека от болезней, жизненных трудностей и прочего плохого.
Как прощать? Это труднее, чем Вы предполагали? Ничего, научимся!

1. Если кто-то сделал мне плохо, то я прощаю его за то, что он это сделал, и прощаю себя за то, что я вобрал в себя это плохое.

2. Если я сам сделал кому-либо плохо, то прошу у него прощения за то, что я сделал, и прощаю себя за то, что это сделал.

3. Поскольку я причинил своему телу страдания, делая плохо другому либо позволяя делать плохо по отношению к себе, то в любом случае я всегда прошу прощения у своего тела за то, что тем самым причинил ему вред.

Все это можно приговаривать либо произносить мысленно. Главное, чтобы шло от души. Таково самое простое прощение. Такое прощение люди обычно понимают без труда, хотя испрашивать прощение у себя для некоторых является непреодолимой проблемой. Просить же прощения у конкретной части тела, скажем руки, кажется и вовсе чудачеством. «Это мое личное дело, сделал я себе плохо или нет», — возражают иные, хотя носят в своем теле очаг болезни.

Если для Вас кажется приемлемым только прощение другого и просьба опрощении у другого, то задайтесь вопросом: «Кто я и кто он?»

Я принадлежу себе равно в такой же степени, как принадлежу Божественному Всеединству. Как и любой другой. Тем самым мое тело является одновременно и мною, и им. Я не имею права его разрушить. Хотя мое тело — мое, но я не его собственник.

К учению о прощении следует подходить в свете следующих принципов:

Все, что делает мне плохо, связано со мной при помощи невидимой энергетической связи. Если я хочу освободиться от плохого, то я сам должен освободить оба конца связи. Это делается прощением.
Человек притягивает к себе то, что в нем уже есть.
Если есть хорошее, должен явиться некто, чтобы делать хорошее. Если есть плохое, должен явиться некто делать плохое.
Тот, кто явится, преподнесет мне жизненный урок. Он словно исполнитель работы по заказу. Я хочу, и он придет.
Вся негативность, которая есть в человеке и которую он сумел освободить по-умному — с помощью прощения, является неусвоенным жизненным уроком. Следовательно, его придется усвоить через страдания. Для этого должен явиться некто и причинить страдания.
Прощению сопутствует осознание. Осознание есть мудрость.
Человек остается глупым до тех пор, пока видит причину плохого в другом человеке.

В кратком, схематическом виде формула прощения такова:

1. Я прощаю плохой мысли за то, что она в меня вошла.

2. Я прошу прощения у плохой мысли за то, что я не понял, что она пришла научить меня уму, и за то, что я не сообразил ее освободить. Я заключил ее в себе в плен и взращивал.

3. Я прошу прощения у своего тела за то, что, взращивая плохую мысль, причинил ему плохое.
                                                                                                                                                                                                    (Л. Виилма "Прости себя")



Название: Re: Прощение
Отправлено: Рамиса от 28 Июля 2012, 19:16:25

Спасибо.  :give_rose:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Ольга Стрельцова от 29 Июля 2012, 23:29:31
Мне кажется, что обида - это проявление гордыни. Возможно это и не так, но очень прошу всех: позвольте другому быть другим!!! Мыслить по-другому, говорить по-другому, жить по-другому! И не обижаться, если он делает что-то не так, как Вы! Не нужно считать себя эталоном! Скорее всего, Вы ошибаетесь... Не обижайтесь... :pleasantry:


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 30 Июля 2012, 19:28:57
Мне кажется, что обида - это проявление гордыни. Возможно это и не так...



Вы не ошибаетесь, Ольга. Это именно так. Для того, чтобы вспомнить, что включает в себя понятие "гордыня", рекомендую почитать тему "Гордыня":
http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,4698.0.html

И ещё хотелось бы напомнить, что  особенно вредно  обижаться на родственников. На полевом уровне РОД имеет ЕДИНОЕ поле, а значит, любая агрессия направленная на родственников отразится прежде всего на нас и наших детях и очень быстро.  Это равносильно тому, что вы обижаетесь и злитесь на самого (саму) себя.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Вольдемар от 31 Июля 2012, 14:44:47
  В своей последней книге "Диагностика кармы" (часть 5) С.Н.Лазарев поясняет, что если человек понимает и признает  Божественную волю во всех  происходящих событиях, то он никогда не будет винить обидевшего его человека. На Божественном уровне нет виноватых и правых, а есть неведомый замысел Творца. Поэтому мы не имеем право обижаться и тем более мстить. Человек, который не умеет прощать, никогда не научится любить по-настоящему.  


Название: Re: Прощение
Отправлено: Вольдемар от 02 Ноября 2012, 19:13:33
   " Странник открыл астральные глаза. Пустыня от края до края была заполнена людьми. Они плотным кольцом окружили странника. Тысячи, сотни тысяч людей. Странник стоял на возвышении перед людским морем и с ужасом взирал на лица. Все они каким-то образом имели к нему самое прямое отношение.
   "Эти люди встречались когда-то мне на дороге жизни!"-осознал странник. Он ясно различил в толпе лица знакомых, родных, друзей, врагов, учителей, сослуживцев и прочих странников.
   -Что они здесь делают?-спросил он пространство.
   -Они пришли высказать тебе свои претензии,-ответила Пустыня. Странник поежился.
   -Сволочь!-камнем ударила фраза.
   -Ты не вернул мне три рубля!-укорял лучший друг.
   -Ты наступил мне на ногу,-визжала толстая тетка.
   -А мне твоя рожа не нравится!-угрожающе гудел культурист со лбом питекантропа.
   -Аморальный тип, а все туда же!- восторженно изобличала бабулька из разряда народных мстителей.
   Толпа волновалась. Гвалт голосов слился в однородный, угрожающий гул. Странник безнадежно и грустно взирал на порожденный им вал притензий. Постепенно толпа излила душу и выдохлась.
   "Всем не угодишь",-пришла спасительная мысль. Странник набрал в легкие воздуха и с возрастающим восторгом и пылом вылил на головы обидчиков все, что не мог себе позволить в прошлом.
   -А не пошли вы все в сад! Я ждал от вас поддержки, уважения, любви, а вы предали, обманули, не оправдали надежд!-радостно крыл на санскрите толпу странник. Энтузиазм его все возрастал, тогда как активность толпы падала. Странник радовался новой степени свободы и выплескивал накопившиеся претензии к миру. Наконец, и он выдохся. Он уже без обид и зла смотрел на людей, а люди недоуменно смотрели на него. Претензии иссякли.
   Вновь клубы тумана окутали странника и людское море. На сей раз странник видел и ощущал на себе миллионы черных зловещих нитей, тянущихся через пространство всех измерений и времени от других людей, событий и сущностей.
   -Я прощаю и принимаю вас такими, какие вы есть!- сказал странник людям и всем существам Вселенной. Нити стали высветляться  и таять. По телу разлилось приятное тепло.
   -Я разрешаю вам быть несовершенными. Я прощаю вам глупость, предательство, несовершенство, агрессию, капризность. Я люблю вас!
   Необъяснимая волна любви и всепрощения снизошла на странника. Нити быстро таяли и исчезали. Однако самые прочные не поддавались, а лишь угрожающе вибрировали. На теле остались многочисленные ранки.
   Тогда странник, по наитию, материализовал из пространства золотой дождь и пролил его на окружающих людей и себя. Ранки быстро затянулись и вскоре совсем исчезли.
   Подул прохладный ветер. На Пустыню опустилась глянцевая тьма. Прошла минута-другая, мгла рассеялась, и странник вновь увидел голубое небо. Тело было необыкновенно бодрым и упругим, а голова светлой."  ( Р. Доля "Храмы миров").
 


Название: Re: Прощение
Отправлено: Eloisa от 02 Ноября 2012, 19:29:09
-Я прощаю и принимаю вас такими, какие вы есть!- сказал странник людям и всем существам Вселенной. Нити стали высветляться  и таять. По телу разлилось приятное тепло.
   -Я разрешаю вам быть несовершенными. Я прощаю вам глупость, предательство, несовершенство, агрессию, капризность.


Я принимаю несовершенство мира и ... свое несовершенство.  :smile:
и Я свободна   от вашей глупости, предательства, агрессии, мелочности ... :smile:

(http://img.liveinternet.ru/images/attach/3/7132/7132268_svoboda.jpg)


Название: Re: Прощение
Отправлено: Вольдемар от 02 Ноября 2012, 21:43:39
  Isabel, вы молодец, что принимаете других и свое несовершенство, и одновременно идете по пути совершенства. Но свободным быть от глупости, предательства и т. д. кого-то невозможно, потому что все сущие  едины в пространстве Бога. Все мы клеточки одного организма. Как в спорте, общий результат равен сумме результатов всех участвующих в забеге. И мы команда, и мы должны не судить ближнего, а помогать ему. И если мы умом что-то не понимаем, то нужно это понимать сердцем, душой. Я тоже прошу прощение у всех людей, которых я обидел словом, делом, помышлением, и прощаю всех, и желаю всем сущим:  мира, добра, любви всеобъемлющей, света и тепла.  :l_daisy: :image130:   


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 11 Апреля 2013, 20:51:21
"Неспособность прощать привлекает демонов к вашей ауре."
Линда Грин "Ментальная биолокация".


Название: Re: Прощение
Отправлено: Antonina от 10 Октября 2013, 16:32:56
Считаю, что прощение - актуальнейшая тема. А вы пробовали простить так, чтоб потом ВР не надо было чистить? Все, с кем я касалась этой темы, задаются вопросом, как научиться искренне прощать. Потому что проходит время, казалось бы все позади, нечего и вспоминать. Ан нет. Оказывается обида просто загнана в подсознание и оттуда нас потихоньку ест. При соответствующей ситуации все активизируется со страшной силой и на это ядро притягиваются соотвествущие ЧВ. Не помогают ни молитвы, но медитации прощения. Можно годы потратить, а воз и ныне там. К сожалению, это всеобщая практика. Может, у кого-то есть верное средство?


Название: Re: Прощение
Отправлено: Рада от 10 Октября 2013, 16:43:35
Оказывается обида просто загнана в подсознание и оттуда нас потихоньку ест. При соответствующей ситуации все активизируется со страшной силой и на это ядро притягиваются соотвествущие ЧВ. Не помогают ни молитвы, но медитации прощения. Можно годы потратить, а воз и ныне там. К сожалению, это всеобщая практика. Может, у кого-то есть верное средство?

То, о чем вы написали называется СКО и практика у всех одна - поиск и удаление  таких структур, а их порой очень много.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Айшат от 10 Октября 2013, 16:53:42
Antonina, есть такое средство! Вы правы, нам всем срочно требуется прощение, очищение. И помочь в этом способно Хо'опонопоно http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,4482.15.html
Я рекомендую этот метод всем для самого широкого применения. Уверяю Вас, не пожалеете!


Название: Re: Прощение
Отправлено: Айшат от 10 Октября 2013, 17:05:19
Хочу добавить. Вот отрывок из отзыва моей пациентки "После того как Айшат поработала сама, она мне дала просто слова умные добрые и простые, вроде бы просто слова помощи, прощения. А действие этих слов пока на себе не испытаешь наверно не поймёшь. Произносишь их каждый день, каждую свободную минуту и все плохое от тебя уходит, и не только от тебя, от твоей семьи близких. Люди к тебе тянутся, улыбаются. Просто слов нет."

"слова умные добрые и простые" - это Хо'опонопоно, 4 простые фразы, которые изменили жизнь человека за 2 неполных месяца.


Название: Re: Прощение
Отправлено: saule от 02 Ноября 2013, 21:58:34
   Не пускайте зло в свое сердце - оно поселится там навсегда.
  (Из высказываний знаменитого сыщика-психолога Эркюля Пуаро)


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 02 Марта 2014, 14:30:15
      У православных христиан наступило последнее воскресенье перед Великим постом. "Прощайте, и прощены будете", - эти Евангельские слова не один раз звучат в этот день. Прощенное воскресенье - это день, когда нам всем дается возможность, забыв о  гордыне, попросить прощения у тех, кого мы обидели - вольно ли, невольно. И самим простить тех, кто причинил нам зло.
      Сама я использую рекомендации из книги Павлова В.И. "Скорая помощь организму человека" для очистки индивидуального сознания и каждый раз перед работой стараюсь просить прощения:
      "Прошу прощения у Создателя, Всевышней Души и у всех людей, которым мною (ФИО и место проживания)  и моими генетическими родственниками был нанесён вред, искренне прошу."
      "Я, (ФИО и место проживания) прощаю всех людей, которые меня обидели, оскорбили и нанесли мне вред другими своими действиями. Я их искренне прощаю".
  Автор книги рекомендует просить прощение три раза, но практика показывает, что часто этого бывает недостаточно. Проверить можно с помощью маятника.

       Также люблю и молитву из книги Джо Витале "Жизнь без ограничений" (метод Хоопонопоно):
      "Всевышний Творец, единый Отец, Мать и Сын...Если я, моя семья, родственники или предки оскорбили Тебя, Твою семью, родственников или предков своими мыслями, словами, поведением или поступками с момента сотворения мира и до наших дней, мы просим Тебя о прощении...Позволь искупить, очистить, извлечь и отпустить все негативные воспоминания, блоки, энергию, ассоциации и преобразовать эту ненужную энергию в чистый свет...Да будет так!"
http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,4482.0.html


Название: Re: Прощение
Отправлено: Helena* от 03 Марта 2014, 14:09:52
 Прошу прощения у всех,
 И низко кланяюсь пред вами!!!
 Кого ввела в какой-то грех,
 Кого обидела словами.

Кому я повод подала,
 О мне подумать с осужденьем…
 Кого в соблазн тайком ввела,
 Своими видом и движеньем.

Кому ответить не смогла ,
 Взаимной дружбой иль любовью ,
 Кому в беде не помогла,
 Чьи раны истекали кровью ….

Прошу прощения у всех ,
 Кому помочь я не успела,
 У тех, чей вызывала смех,
 Когда была я неумелой.

Прошу прощенья и у вас,
 Каменья кто в меня кидали,
 Когда я падала не раз …
 И мне руки не подавали.

Прошу врагов меня простить,
 Хоть вас врагами не считаю,
 Я не хочу, ни в чем, вам мстить,
 И видеть в вас друзей мечтаю!!!

…Прошу прощенье у творца,
 Что чад его люблю я мало…
 Прошу небесного отца -
 Чтоб к ним любви мне больше дал он!!!

Валентина Бершадская.
http://njbo.ya.ru/replies.xml?item_no=9087


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 22 Марта 2014, 10:43:29
Лазарев С.Н. Алгоритм прощения


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 27 Июля 2014, 23:26:04
      В этой теме уже были приведены цитаты из книги Линды Грин "Ментальная биолокация" на тему прощения. Вот ещё полезный совет из этой книги:
"Может быть, Вам нужно кого-нибудь простить, проверьте по списку любимых людей, кого именно. Если должны простить Вас, можете помедитировать по данному вопросу. Чётко представьте человека, которому Вы причинили зло. Пошлите исцеление, энергию любви этому человеку и мысленно спросите, простил ли он Вас. В некоторых случаях это нужно делать каждый день в течение нескольких недель."

    Добавлю, что можно проверить по списку не только любимых людей, но и всех остальных, используя рис. 9 из книг по ММ (для себя я сделала более подробную диаграмму). Сколько раз в течение какого периода просить прощение можно выяснить с помощью маятника.


Название: Re: Прощение
Отправлено: bellizzima от 16 Октября 2014, 12:54:52
"Простить - значить забыть"
Невозможно силой воли заставить себя простить другого человека, по какой бы причине он ни совершил зло, предательство и пр. - настоящие чувства в глубине Души всегда победят. Если свои чувства подавлять - рано или поздно это выльется либо в болезнь, либо в повторы этой же ситуации, но уже с другими людьми.
Для себя я долго искала пути исцеления и нашла два пути, когда могу простить:
1 - если обидевший человек сам понял и осознал, что сделал что-то плохое, искренне раскаялся, извинился и никогда больше не делает ничего подобного - с ним продолжаю отношения;
2 - если обидевшему человеку всё равно до моих обид - сама осознаю случившуюся ситуацию, делаю всё, чтобы больше не привязываться эмоционально к ситуации, человеку и в дальнейшем делаю так: сама устанавливаю меру близости общения с этим человеком или прекращаю общение с ним вообще. Т.е. забываю.
Например, с одной из моих близких подруг  (сейчас уже бывшей) дружила очень много лет, как говориться "не разлей вода" всегда вместе. Но со временем стали случаться ситуации предательства и "кидания" с её стороны. Я очень переживала из-за этих случаев, несколько раз пыталась поговорить с ней - в ответ только усмешки и наплевательское отношение.
В итоге я решила прекратить с ней всяческое общение, со временем я её простила и перевела в разряд "знакомых", т.е. при встрече могу пообщаться, но не более того. Хотя она так до сих пор и не поняла, что случилось.
Когда человек любит - он ничем не обидит. Может быть кому то пригодиться мой опыт.


Название: Re: Прощение
Отправлено: HellenA от 31 Декабря 2014, 14:38:39
"Простить не значит забыть; простить это значит с состраданием, с болью в душе сказать: когда придет Страшный суд, я встану и скажу: не осуди его, Господи; лучшего он сделать не мог, но меня он научил евангельскому слову, молитве, может быть, жизни, а, главным образом, он меня научил состраданию, научил жалеть его в его греховности, жалеть каждого человека, который рядом со мной стоит, и, несмотря на его грехи, а именно потому что он грешен и потому что ему нужно, чтобы каждый из нас друг друга тяготы носил, потому что в этом мы исполним закон Христов".
Митрополит Антоний Сурожский


Название: Re: Прощение
Отправлено: HellenA от 06 Января 2015, 22:42:33
Если человек умом хочет простить, решил, что должен простить, но внутренне не сразу получается — это вполне понятно. Когда мы кого-то не можем простить, несмотря даже на все усилия, значит, мы одержимы страстью. Гнев, обида, гордость… А за одно мгновение ни сами страсти, ни какие-то их последствия не уйдут. Суметь простить сразу, в одночасье — непросто, и далеко не у всех получается. Понимая это, мы должны пытаться учиться прощать, не задерживаясь и не рефлексируя по этому поводу... Помогает, когда начинаешь молиться за людей, которые, как тебе кажется, обидели тебя. То есть если мы сами не можем сблизиться с обидчиком непосредственно, у нас есть возможность приблизиться к нему через Бога.

Священник Феодор Людоговский.


Название: Re: Прощение
Отправлено: киса от 21 Февраля 2015, 13:42:45
Прямо здесь и сейчас я прощаю всех и прошу простить меня ! Я превращаю все свои обиды в любовь и благодарность и отправляю их своим обидчикам . Отныне нет у меня врагов и друзей  , все мои учителя . :love: Прости меня Отец небесный что я допустила негативные качества обиды ,гнева и др .благодарю !


Название: Re: Прощение
Отправлено: Нагуаль от 14 Марта 2016, 08:10:11
Н.Токарева говорит , если Вы кого-то прощаете , то Вы его зло перетягиваете на себя . А вам добавляют ещё один грех за то , что он (обидчик) , не отрабатывая зло - от него освободился .


Название: Re: Прощение
Отправлено: Petra от 14 Марта 2016, 08:51:23
Н.Токарева говорит , если Вы кого-то прощаете , то Вы его зло перетягиваете на себя . А вам добавляют ещё один грех за то , что он (обидчик) , не отрабатывая зло - от него освободился .

Для Н.Токаревой может и так, а для православных христиан иначе.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Табиб от 14 Марта 2016, 13:02:59
Н.Токарева говорит , если Вы кого-то прощаете , то Вы его зло перетягиваете на себя . А вам добавляют ещё один грех за то , что он (обидчик) , не отрабатывая зло - от него освободился .


Всё правильно Нагуаль, только Н. Токарева добавляет, что когда у тебя просят прощение необходимо отвечать: "Бог простит тебя". Это ключевая фраза, которой пользуются уже многие, в том числе священники. Её значение в том, что человек за свои поступки должен отвечать сам, а если ты его прощаешь, то получи по полной и за его "делишки" и за то что влез в божественную программу по воспитанию этого человека. Всё логично, только это надо знать.
Надежда Токарева: Что такое прощение и покаяние у Христиан
! No longer available


Название: Re: Прощение
Отправлено: HellenA от 14 Марта 2016, 13:20:28
Табиб, Вы теперь во всех темах флудить будете со своей Токаревой? Которая очень хорошо ухватила особенность мышления большинства современных людей - мифологичность, т.е. упрощенное мышление, которое с легкостью скатывается к чудесам, волшебству, магии. И  делает на этом деньги.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Rovan Anjey от 15 Марта 2016, 20:34:44
Всё правильно Нагуаль, только Н. Токарева добавляет, что когда у тебя просят прощение необходимо отвечать: "Бог простит тебя".

А я отвечаю "Я не сердился. Если ты сделал это случайно - то это просто оплошность,
а если намеренно - то видимо охвачен агрессией, надо разбираться откуда и почему."


Название: Re: Прощение
Отправлено: Табиб от 16 Марта 2016, 11:29:55
А я отвечаю "Я не сердился. Если ты сделал это случайно - то это просто оплошность

Если человек адекватный и просит меня, я диагностирую какие отрицательные эмоции привели его к этой оплошности и предлагаю попросить у Бога прощение за каждую отрицательную эмоцию.
Я сам наличие своих разовых отрицательных эмоций чувствую "датчиком " в левой ключице. Сразу прошу прощение и ощущаю снятие с грудины тяжести и появление благодатного тепла во всём теле.


Название: Re: Прощение
Отправлено: одина от 16 Марта 2016, 11:46:00
Если человек адекватный и просит меня, я диагностирую какие отрицательные эмоции привели его к этой оплошности и предлагаю попросить у Бога прощение за каждую отрицательную эмоцию.
Я сам наличие своих разовых отрицательных эмоций чувствую "датчиком " в левой ключице. Сразу прошу прощение и ощущаю снятие с грудины тяжести и появление благодатного тепла во всём теле.


Когда человек просит прощения, естественно возникает к нему такая же просьба и отношение,
а когда мы друг друга прощаем мы о нашем единстве в мире мир оповещаем. 
Именно тогда любая кармическая деятельность нейтрализуется,
а в сердце радость - то, что нам надо, что мы есть, реализуется.
 :love:АУМ.


Название: Re: Прощение
Отправлено: Маник от 01 Августа 2017, 06:30:10
Обида
Обида – это такой маленький зверёк. С виду он совсем безобидный. И если с ним правильно обращаться, то вреда он вам не принесёт. Обида, если не пытаться её одомашнить, прекрасно живёт на воле и никогда никого не трогает. Но все попытки завладеть обидой, сделать её своей, кончаются всегда плачевно…
Зверёк этот очень маленький и юркий. Он может случайно попасть в тело любого человека. Человек это сразу почувствует. Ему становится обидно. Это зверёк кричит человеку:
- Я нечаянно попался! Выпусти меня! Мне здесь темно и страшно! Я хочу наружу!
Но человеки давно разучились понимать языки тварей земных, особенно таких маленьких зверьков…
Есть такие, которые сразу отпускают обиду. Но есть и такие, которые ни за что не хотят её отпускать. Они сразу называют её своею и носятся с ней, как с писаной торбой. Постоянно думают о ней, заботятся… А обиде всё равно не нравится в человеке. Она крутится, ищет выход, но сама она никогда не найдёт пути… Такой вот непутёвый зверёк. А человек сжался весь и ни за что не выпускает свою обиду… Таит её в себе… А зверёк-то голодный, кушать ему хочется… Вот и начинает он потихоньку кушать человека изнутри… И человек чувствует это. То там заболит, то здесь… Но не выпускает человек из себя обиду… Потому что привык он к ней… Да и она потихоньку привыкает к своему хозяину. Кушает, растёт, жиреет и перестаёт двигаться… Находит внутри человека что-нибудь вкусненькое, присасывается и сосёт и гложет…
И в конце концов прирастает обида к чему-нибудь в теле человека и становится частью его… Слабеет человек, хворать начинает, а зверюга внутри всё толстеет…
И невдомёк человеку, что только и надо - взять и отпустить обиду! Пусть себе живёт, в своё удовольствие! И ей без человека лучше, и человеку без неё легче живётся.

Обида – это такой маленький зверёк… Если вдруг поймаешь ненароком - отпусти её, пусть себе бежит!



Название: Re: Прощение
Отправлено: Syuzanna от 20 Октября 2020, 00:43:22
 Дни укорачиваются, осень набирает силу. Сама Природа настраивает нас на размышления. Да и совсем надалёк очередной Новый Год, в который желательно вступить очищенным, обновлённым и с Новой Мечтой. Поэтому приглашаю форумчан обсудить тему Прощения, которая не так проста и однозначна, и ёмкими фразами типа не держи зла на душе, надо уметь прощать и т.п., не удаётся унять боль обиды.  И даже вибрационные ряды, способные значительно ослабить последствия удара по чувству собственной значимости, не могут уменьшить страдания обиженного. Для начала предлагаю Притчу о Прощении.
МУДРАЯ ПРИТЧА О ПРОЩЕНИИ.
Умирает женщина, и к ней приходит Смерть. Женщина, увидев Смерть, улыбнулась и сказала, что готова.
— К чему ты готова? – спросила Смерть.
— Я готова, чтобы Бог забрал меня к себе в Рай! – ответила женщина.
— А почему ты решила, что Бог тебя к себе возьмёт? – спросила Смерть.
— Ну как же? Я столько страдала, что заслужила покой и любовь Бога – ответила женщина.
— От чего именно ты страдала? – спросила Смерть.
— Когда я была маленькой, меня всегда несправедливо наказывали родители. Они били меня, ставили в угол, кричали на меня, словно я совершила что-то ужасное. Когда я училась в школе мои одноклассники издевались надо мной и тоже били и унижали. Когда я вышла замуж, мой муж всё время пил и изменял мне. Мои дети всю душу измотали мне. Когда я работала, мой начальник всё время кричал на меня, задерживал зарплату оставлял меня по выходным, а потом вообще уволил, не заплатив мне. Соседи сплетничали обо мне за моей спиной, наговаривали, будто я гулящая женщина. А однажды на меня напал грабитель и украл мою сумку.
— Ну а что ты сделала хорошего в своей жизни? – спросила Смерть.
— Я всегда была ко всем добра, ходила в церковь, молилась, обо всех заботилась, тянула всё на себе. Я испытала столько боли от этого мира, как и Христос, что заслужила Рай…
— Ну хорошо… – ответила смерть – я тебя поняла. Осталась маленькая формальность. Подписать один договор и прямиком в Рай.
Смерть протянула ей листок с одним предложением, под которым нужно было поставить галочку. Женщина посмотрела на Смерть и, словно её окатили ледяной водой, сказала, что не может поставить галочку под этим предложением. На листке написано было: «Я прощаю всех моих обидчиков и прошу прощения у всех, кого обидела я».
— Почему ты не можешь простить их всех и попросить прощения? – спросила Смерть.
— Потому что они не заслужили моего прощения, потому что, если я их прощу, это значит, ничего и не было, это значит, они не ответят за свои деяния. А мне просить прощения не у кого… Я никому ничего плохого не сделала!
— Ты уверена в этом? – спросила Смерть.
— Абсолютно!
— Что ты чувствуешь к тем, кто тебе причинил столько боли? – спросила Смерть.
— Я чувствую гнев, злость, обиду! Это несправедливо, что я должна забыть и стереть из памяти то зло, что совершили по отношению ко мне люди!
— А что если ты их простишь и перестанешь испытывать эти чувства? – спросила Смерть.
Женщина на какое-то время задумалась и ответила, что внутри настанет пустота!
— Ты всегда испытывала эту пустоту в сердце, и эта пустота обесценивала тебя и твою жизнь, а те чувства, которые ты испытываешь, придают значимости твоей жизни. А теперь ответь, почему ты испытываешь пустоту?
— Потому что я всю жизнь думала, что те, кого я любила, и те, ради кого я жила, оценят меня, а в итоге они разочаровали меня. Я отдала свою жизнь мужу, детям, родителям, друзьям, а они это не оценили и оказались неблагодарными!
— Перед тем как Бог попрощался со своим сыном и отпустил его на землю, он произнёс ему напоследок одну фразу, которая должна была помочь ему осознать жизнь в себе и себя в этой жизни…
— Какую? – спросила женщина.
— МИР НАЧИНАЕТСЯ С ТЕБЯ…!
— Что это значит?
—  Это о том, что за всё, что в твоей жизни происходит, ответственность несёшь только ты! Страдать тебе или быть счастливой ВЫБИРАЕШЬ ты! Так объясни мне, кто именно тебе причинил столько боли?
— Получается я сама себе… — дрожащим голосом ответила женщина.
— Так кого ты не можешь простить?
— Себя? – плачущим голосом ответила женщина.
— Простить себя — это значит признать свою ошибку! Простить себя — это значит принять своё несовершенство! Простить себя — это значит открыться для самой себя! Ты причинила сама себе боль и решила, что в этом виноват весь мир, и они не заслуживают твоего прощения… И ты хочешь, чтобы Бог принял тебя с распростёртыми объятьями?! Ты решила, что Бог похож на мягкотелого глупого старика, который откроет двери для глупцов и злобных страдальцев?! Ты думаешь, что он сотворил совершенное место для таких, как ты? Вот когда сотворишь свой собственный рай, где в первую очередь тебе, а потом и остальным, будет хорошо, вот тогда и постучишь в двери небесной обители, а пока Бог дал мне указания отправить тебя снова на землю, чтобы ты научилась создавать мир, в котором царит любовь и забота. А тот, кто не может позаботиться о себе, живёт в глубоком заблуждении, что он может позаботиться о других. Знаешь, как Бог наказывает женщину, которая себя считает идеальной матерью?
— Как? – спросила женщина.
— Он посылает ей детей, чьи судьбы ломаются на её глазах…
— Я поняла… Я не смогла сделать своего мужа любящим и преданным. Не смогла детей вырастить счастливыми и успешными. Не смогла сохранить очаг, где были бы мир и гармония… В моём мире все страдали…
— Почему? – спросила Смерть.
— Я хотела, чтобы все меня жалели и сострадали… Но никто так и не пожалел меня… И я подумала, что Бог меня точно пожалеет и обнимет!
— Запомни, что самые опасные люди на земле это те, кто хочет вызвать к себе жалость и сострадание… Их называют «жертвами»… Ваше самое величайшее невежество заключается в том, что вы думаете, что Богу нужна чья-то жертва! Он никогда не впустит в свою обитель того, кто кроме боли и страдания ничего не познал, ибо эта жертва будет сеять боль и страдание в его мире…! Отправляйся обратно и научись любить и заботиться о себе, а потом и о тех, кто живёт в твоём мире. А для начала попроси у себя прощения за невежество и прости себя за это!
Женщина закрыла глаза и начала путь заново, но только уже под другим именем и у других родителей.

А вы что думаете о прощении?


Название: Re: Прощение
Отправлено: Галин от 20 Октября 2020, 14:15:58
Тема очень интересная, Syuzanna! Сейчас мы понимаем, что всё нужно искать в себе, искать те ГП, которые притянули обстоятельства, когда совершилась несправедливость( на наш взгляд). И вроде всё понятно, нужно размышлять, искать те причины, но отпустить воспоминания о них очень сложно. Почему-то меня очень волнует фраза Льва Толстого о предательстве ( та же обида) : " Когда тебя предали - это всё равно, что руки сломали. Простить можно, но вот обнять не получится." Получается - простить не самое сложное. Может ЭГО сильно в таких случаях, раз отпустить воспоминания так сложно?

 


Название: Re: Прощение
Отправлено: Nataly от 25 Сентября 2023, 23:32:46
Perdonare qualcuno non significa
condonare il suo comportamento.
Non significa nemmeno dimenticare il modo in cui ti ha ferito
e neppure concedergli di farti ancora del male.
Perdonare significa fare pace con ciò che è successo.
Significa riconoscere la tua ferita,
dandoti il permesso di sentire dolore,
e di comprendere che quel dolore non ti serve più.
Significa lasciar andare il dolore ed il risentimento
per poter guarire ed andare avanti.
Il perdono è un dono a te stesso.
Ti libera dal passato e ti consente di vivere nel tempo presente.
Quando perdoni te stesso e perdoni gli altri, sei veramente libero.
Perdonare significa liberare un prigioniero
e scoprire che quel prigioniero eri tu.

Простить кого-то не значит
оправдать его поведение.
Не значит даже забыть, каким образом он тебя ранил,
и конечно, не значит позволить ему делать тебе зло и дальше.
Простить это значит заключить мир с тем, что произошло.
Это значит признать свою рану,
позволив себе почувствовать боль,
и понять, что эта боль тебе больше не нужна.
Это значит махнуть рукой на боль и обиду,
чтобы быть в силах выздоравливать и идти дальше.
Прощение – это дар себе самому.
Он освобождает тебя от прошлого и позволяет жить в настоящем.
Когда ты прощаешь себя и прощаешь других, ты действительно свободен.
Простить – значит освободить пленника
и открыть, что этим пленником был ты.

Па́дре Пи́о или Отец Пий (итал. Pio da Pietrelcina; в миру Франческо Форджоне, итал.), перевод О.Седакова


Название: Re: Прощение
Отправлено: Вольдемар от 26 Сентября 2023, 14:05:33
  Человеку нужно, конечно, научиться прощать. Но прежде всего нужно понять почему тебя обидели, нанесли вред. «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц» (Матф.10:29-31). Значит это произошло с разрешения Высших Сил. Значит нужно было наказать человека за прошлые его недостойные деяния.
  Бог учит человека через ощущения. Если сознание еще не работает у человека должным образом, применяется метод «кнута». И боль, и страдание будет сопровождать человека, пока он не поймёт причину их возникновения. Пока он не научится производить необходимые энергии для души.
  Проклятия, порчи, программы и т.д. Это тоже наказание с помощью другого человека (который уже вошёл в отрицательную систему).