Форум издательства АНС

  Если это мудрая мысль, то хотелось бы пояснения, а то не понятно, в чем кроется тут мудрость. Это просто фраза, вырванная из контекста. То ли он (Генри Томас Марш ) имел в виду, что пациенту ничем нельзя помочь и - memento mori - и  незачем его подвергать бесполезным хирургическим манипуляциям ; то ли он имел в виду некомпетентность своих коллег, которые своим действием причинят больше вреда, чем пользы; то ли имел в виду что-то другое.
   Хотя если отвлечься от хирургии и провести параллель с ММ, то действительно это иногда мудрая мысль - отказаться от махания маятником, поскольку своим занятием с ММ по незнанию и непониманию оператор ММ если и не навредит напрямую, то пациент потеряет драгоценное время , которое так ценно для лечения.  
  Так я и не понял, в чем тут мудрость.
 :(

Все мы разные и по-разному воспринимаем то или иное. Вы не увидели мудрости в этой фразе и вам потребовались пояснения. Увидели лишь "фразу, вырванную из контекста" - значит для вас это так и есть - просто фраза ни о чем и всё. Пояснения даются ведь с другой, чуждой вам позиции  и не факт, что вы эту позицию примете и фраза станет мудрой ). Возможно, когда прочитала фразу, вспомнила знакомого чудо-доктора, говорящего всегда: "primum non nocere" ("прежде всего — не навреди") и увидела в  этом мудрость. Для меня это так.

Я просто задумался- в чем отличается профессионализм  от мудрости. Масштабом- в кругу специалистов по нейрохирургии это можно считать непреложной мудростью, но для ММ-щиков это просто фраза, вызывающая в лучшем случае свои (личные) домыслы. Своими я поделился,  вот и все. Или Вы считаете, что и нам – операторам ММ  мудро дать болезням протекать естественным путем, не браться за маятник и не выяснять ГП? И это было бы мудро?  

 Когда онкобольному за 80 лет - лучшее лекарство это позволить болезни протекать естественным путем.  И это будет мудро!

Мудрость или здравый смысл? Это ведь не одно и то же.
Мне искренне жаль, что Вы считаете мудростью то, что таковым совсем не является.   
В мире разумных людей жизнь человека самое дорогое, что есть, и принято о ней заботиться независимо от того, в каком возрасте находится человек. В моем мире это так.

 Верно, я живу в другом мире, в котором тясечелетиями идут войны, как между странами, так и внутри самих стран. И это не утверждает постулат "Человек звучит гордо" !Кто заботится о людях в соседней стране, кто заботится о людях в больницах, если нет денег? Давайте не будем делать вид, что этого нет в  мире людей. Забота ограничивается в пределах родственных связей, а далее первоприоритет-деньги. Возможно это неправильно, это искажение ценностей но не мы сотворили такой мир. Можем только в силах своей разумности на нападать на других Операторов ММ своими искаженными ценностями.

VladimirS, вы  случайно, не от ВОЗ " казачок засланный" на наш форум ? :biggrin: Это ведь рекомендации ВОЗ системе здравоохранения  - до 82 лет можно деньги тратить на пациента, а дальше - как хочешь.
 И наше российское здравоохранение это исправно выполняет.Я по своему папе 92 лет это знаю. И всем советую помогать своим пожилым родственникам в общении с врачебным сообществом. Потому что  увидела на практике , чем отличается формулировка врача УЗД  " в пределах возрастной нормы" от реальной картины состояния внутренних органов, а также какие рекомендации и действия предпринимает врач после анализов крови ( показатели просто "выдающиеся" по всем параметрам), и в упор не хотят  видеть начало онкопроцесса, хотя его еще можно остановить и т.д.
Поэтому согласна  c ra07, ценность жизни человека - это дороже денег.
Те,кто не работают систематически по методу ММ, те и "мудрость " свою проявляют, как в посте про онкобольных.
Стыдно за вас, VladimirS.

Приходится, к сожалению, участвовать в чате, хотя сама постом выше просила остановиться. Но если iraber решила продолжить, то хочется спросить, почему Вам стыдно за VladimirS? Вроде бы, он тоже согласен с тем, что ценность жизни дороже денег и пишет, что, к сожалению,  забота о людях "ограничивается в пределах родственных связей",  а на уровне медицинских учреждений в основном помогают тем, у кого есть деньги. Он что-то сказал не так? Или я неверно поняла? :sorry:
И почему Вам должно быть стыдно за VladimirS? Он не оправдал Ваших ожиданий? Что-то Вам обещал и потом обманул? Вроде бы, он взрослый человек, и, на мой взгляд, достаточно корректный. Мне кажется, в первую очередь, нужно стыдиться своих собственных поступков.

 И про пост об онкобольных тоже не поняла, видимо, что-то пропустила? Если не затруднит, поясните, пожалуйста, о каком посте идет речь. :(

У нас "порог" начинается в 70 лет (аналогично по своим родителям). Скорая отказывается приезжать, вызванные врачи только плечами пожимают.
Так что иллюзий ни у одной ни у второй стороны - нет.

Вот работаю по ММ систематически уже около 15 лет и столько "навидалась" отношения к болезням у всех возрастных групп, что иногда - да. Мудрее - это позволить болезни протекать естественным путем, не говоря уж о том, когда выявляются причины и пояснение этих причин вызывает у пациента тройственную реакцию и негативную.
А уж со стороны родственников часто может идти просто беспардонность, типа: ты давай там, исправляй как было и не грузи меня проблемами)))

Естественный путь - это и в том числе ответственность самого человека за протекание болезни. Как он решает - куда и чего обратиться, что принимать или не принимать.
С нашей стороны возможна лишь посильная поддержка: участием ли, общением ли, частичной помощью ли.

Совершенно согласна, что мудрость заключается в собственной ответственности человека. Знаю пару случаев у близких знакомых, когда хирургическое вмешательство усугубило протекание болезни( онкология). И потом было подтверждено самими врачами, что именно это вмешательство спровоцировало болезнь прогрессировать и очень быстро. Мне тоже близка мудрость, которую опубликовала Nataly,- порой мудрее принять хроническую болезнь, если нет энергии, чтобы сражаться с нею. Не зря же существуют понятия: "переходный процесс", "событие, отложенное во времени " и т.д. Очень деликатный вопрос....и суждения должны быть деликатными, ИМХО.

  Раз уж обсуждение продолжается, смею уверить, что до очередного поста VladimirS, где он затронул вопросы политики, чата не было.  Было обсуждение, что есть мудро  и что не мудро.  Пост №298 я тоже считаю циничным по отношению к возрастным больным, поэтому указал, что на мой взгляд есть мудро и что есть рационально разумно.
  Да, я не считаю мудрым решением позволить болезни всегда протекать своим путем. Это не означает, что необходимо всех спасать. Во-первых, в рамках ММ, если речь идет о других, ТБ необходимо соблюдать, хотя бы- не лезь туда, где тебя не просят. Но если о себе- это свободный выбор каждого - делать что-то, чтобы победить болезнь или не дать ей захватить весь свой организм безвозвратно, или все же помочь организму справляться с недугом. Но если кто то готов сдаться болезни, то я все-таки считаю своим долгом показать что есть другой путь. Порой это бывает не так просто.

1. Как раз во избежание продолжения чата я и попросила остановиться.
2. Обсуждался другой пост VladimirS, где он пояснил свою позицию, из которой понятно (во всяком случае, мне), что он совсем не отрицает помощи людям, просто пытается поднять другой, более широкий пласт проблем: "Кто заботится о людях в соседней стране, кто заботится о людях в больницах, если нет денег? Давайте не будем делать вид, что этого нет в  мире людей. Забота ограничивается в пределах родственных связей".А пост 298 (который я заметила, к сожалению, не сразу) размещен, я думаю, как размышление в поддержку Nataly.  VladimirS неоднократно подвергался нападкам опытных ММ-щиков и знает, насколько это неприятно. Я не думаю, зная (по форуму) VladimirS, что он бросит своих родных людей и не будет им помогать.
Просто фразу из поста 294 раздули и сделали из мухи слона. А оно того стоит?
3. "Зачастую лучшее, что можно сделать, - это позволить болезни протекать естественным путем и отказаться от хирургического вмешательства". Никто и не говорил - всегда, написано - зачастую. И речь идет о хирургическом вмешательстве, но не о ММ, не о глубинных причинах и т.д. Каждый помогает своим близким, родным, знакомым, друзьям всеми возможными и доступными способами.
Пора чистить тему, думаю.

 Да все верно, именно такой контекст и был энергетически интегрирован в посте. Многие опытные ММ-ки знают, что бесполезно махать маятником над тяжелобольным человеком,так как силы "маятниководителя"  и силы механизмов санации "МУЭС" неравны. Эти неравенства накапливаются от самого момента рождения и поддерживаются до самой кончины плоти. Я задал более глобальный контекст  в этих мыслях, и заключается в том, что прежде чем "тщеславить о суперпомощи маятника" есть смысл провести более глобальную диагностику:
-кто внутри этого человека
-какой опыт хочет получить Душа,
-кто на самом деле является провокатором(активатором) болезни,
-какие кармические узлы при этом набираются или разрушаются,
-на кого рассчитан опыт жертвы или страданий, кому это нужно
Это своего рода исследования выше человеческого уровня.
У Юрия Шевчука есть такая песня (синяя птица), в котором он вспоминает момент перехода в иную реальность...рекомендую внимательно вникнуть в слова этой песни..   

Два абсолютно разных человека
Смотрели, как танцует в парке дождь…
Один сказал, что дождь — сердечный лекарь,
Другой, что дождь — вода, а чувства — ложь…

Потом нежданно солнце заискрилось,
Как будто у небес своя игра…
Один сказал, что это Божья милость,
Другой сказал: «Замучила жара»

А мимо них прохожие спешили,
Мелькали, исчезая, кто куда…
Один сказал: «Какие люди злые…»
Другой спросил «А вдруг у них беда?»

А в парке на земле лежал мужчина…
Смотрели люди, косо, и ворча…
Один сказал: «Напился, как скотина»
Другой: «А вдруг инфаркт? Скорей врача…»

По парку шли влюблённые, казалось,
Что ловят каждый взгляд друг друга, вдох…
Один сказал: «Уж лучше б не влюблялась…»
Другой сказал: «Счастливые… Дай Бог…»

И вот уже у входа магазина,
Застыл один от этой красоты…
Другой сказал «Немытая витрина…»,
А первый… любовался на цветы…

А дома… «Посмотри…», — она сказала,
С восторгом, у раскрытого окна…
А он ответил: «Рама старой стала…»
Она ему: «Да нет же, там луна!!!»

Один ворчал на всех вокруг полвека,
Другой любил весь мир… за солнца свет.
Два абсолютно разных человека
Живут в одной квартире много лет…

Ирина Самарина
https://www.inpearls.ru/

     Мы - разные. И восприятие наше разное. И часто может не совпадать с восприятием другого человека. Можно и нужно делиться своими мыслями и высказывать свое мнение, это заставляет нас задуматься. Мудрость же заключается в том, чтобы не навязывать другим свое восприятие/мнение и лояльно относиться к восприятию/мнению других.

Думаю, что такую "глобальную" диагностику проводить не стоит.
Это провокационные вопросы для сознания и параллельного мира, и не понятно к кому они адресованы, кто на них ответит, каким образом получены будут ответы.. и, вообще, для чего они нужны? Если с помощью маятника, то это тоже самое, что предлагает пользователь, который подобное проделывает со своим "подсознанием", которое все знает...
Возможно, только для автора этих вопросов, для его рода исследования и человеческого уровня развития его сознания...
 Для тех, кто применяет методику ММ, такая "диагностика" вообще бессмысленна и небезопасна.

Форум ММ  давно поделился на несколько условных групп: Исследователи,Наблюдатели,Ведомые, и просто Любопытные.
Исследователи, те, которые много изучают, читают, применяют на практике и делятся своим опытом.
Наблюдатели - многое собирают и сравнивают, что ближе подошло бы к конкретному житейскому случаю, но редко, когда решаются на остросюжетные сценарии.
Ведомые- в основном верят в Деда Мороза и мифическому Божеству, что то только они являются кудесниками жизни, и нужно следовать только таким путём (указательному перстню), иначе можно нарваться на неприятности.
Любопытные- самые продвинутые блогеры, собиратели в клубах "по-говорить" и поспорить на любые темы от  решений Президентов любой страны до дяди Вани в бане почему, нам так хреново(пардон), почему так до сих пор не построили коммунизм, когда я для этого и родился.
 Если перевести на более понятные термины, для тех,кто стараются следовать инструкциям
-Творческая Душа,
-Куратор
-Личность
-Паразиты (энергоглисты)
Если объединить всех категорий вместе, можем назвать это термином "ЧЕЛОВЕК".
В одном посте мною было написано "Я Царь, Я Бог, Я Червь", из одного состояния плавно "возносимся" в другое состояние.
Кто может оспорить,что не является Червём!
Не стал приводить категорию людей "фантомы", ну кто же захочет признать себя таковым, но к счастью "фантомы" не интересуются такими форумами, но в жизни они встречаются, в том числе в нашем современном "хомо сапиенс".


 

Владимир, вы путаете цели и задачи применения методики ММ по Самоисцелению, Самодиагностика, Самопознанию со своими искаженным выводами насчёт этих понятий и всем нам навязывание, упорно навязывание свое " иное" понимаете Мироздания.
Не страх и боязнь " путешествий", а трезвость в мышлении и применении методики.

 Да не в методике дело, а именно в том, что методика неразрывно связано с тем, что Вы отрицаете. Вы отрицаете связь Души с Космосом, Вы отрицаете связь Души с Высшее Я, и Вы же отрицаете возможности Души самой определять, что ей нужно, и закоротили Душу только на уровне плоти и личности.

Размышления о мудрости, как и многие другие в разных темах, скатываются на уровень познания того, как устроен человек. Не знаю, к кому обращается VladimirS, конкретно к Светлане или же ко всем практикам, но мне кажется, что никто из практикующих не отрицает связи Души с Космосом и т.д. Тут на передний план выходят опять-таки неувязки с понятийным аппаратом. Что для Вас есть Душа? Что касается связи Души с ВЯ, то у Пучко (и не только) есть известная триада - ВЯ=Дух+Душа+Сознание. То есть Душа является частью ВЯ.
У Вас свое, отличное от принятого в ММ, представление об устройстве человека и его связях с окружающим миром и поэтому разумного диалога не получится. К тому же уже существуют темы для подобных размышлений.

   Можно выделить два разных  мнения в работе по методике ММ – работа с подсознанием или с сознанием.
"А я, вообще, всё стараюсь делать умом. Годы работы научили простому- когда рулит Сознание, толку много"
"Именно собственная мысль, лежит в основе метода ММ"
  
  Это цитаты из разных постов в пользу сознания. И второй полюс – подсознание.
  
  Чтобы не изобретать велосипед , приведу отрывок из поста Айшат:
 "В начале прошлого века академик Вернадский выдвинул гипотезу о существовании общего информационного поля Земли. Он назвал его ноосферой (от греч. – ум, разум, сфера) и считал, что в нем собраны все мысли и идеи человечества.
  Позже Карл Юнг ввел термин “коллективное бессознательное”, считая, что оно состоит из архетипов и идей, и является общим для всех людей.
   Современная наука утверждает, что Вселенная является огромной голограммой. И в каждой точке этой голограммы сосредоточена информация обо всем. А подсознание каждого человека – это фрагмент такой голограммы.
   Информационное поле Вселенной – это огромный банк идей и мыслей. Здесь есть любая информация – обо всем, что существует на Земле, существовало и будет существовать.
   Будучи связанным с этим полем, наше Подсознание тоже все знает."
  
  Все как бы предельно ясно и понятно. Но существует еще и другое мнение, что надо работать не с подсознанием, а с ВЯ.
  "ВЯ направило меня"
  "Я не работаю с ПС давно...Я работаю с ВЯ."
  
  Так все же что вернее – работать и обращаться к подсознанию или к ВЯ и к собственной мысли?

  ВЯ является структурой многомерного человека, и в случае когда человек заболел, то считаем, что болен не отдельный орган или структура, а исцелению подлежит весь неделимый многомерный организм, включающий в себя и ВЯ. Неужели целесообразно тогда будет работать с ВЯ, перед которым в таком варианте стоят свои задачи?
  Я считаю , что вернее всегда обращаться не к ВЯ, а к ПС, задавать конкретные вопросы и получать четкие ответы, вслушиваться, какая информация идет от ПС. И чтобы работа по ММ дала результаты, всегда в первую очередь необходимо очистить и восстановить 100% связь ПС- сознание, прямую и обратную. И только тогда мы сможем полноценно исцеляться и духовно развиваться.

  PS: конечно, вопрос кто что понимает под  ВЯ, остается открытым.