Форум издательства АНС

РАЗНОЕ. Серьезное, смешное и прекрасное. => Размышления на разные темы => Тема начата: Quest от 24 Августа 2020, 08:32:10



Название: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 24 Августа 2020, 08:32:10
Для правильного понимания количественного и качественного состава человека, жителя  земли, возьмем принцип четверичности (есть единство, двойственность, тройственность) и составим таблицу. Количество соответствующих строчек будем постепенно добавлять.  4 элемента (по Аристотелю) или стихии – земля, вода, воздух, тепло. 4 мира – минеральный, растительный мир, животный мир, мир человека. 4 тела человека – физическое, эфирное, астральное, ментальное. Эта таблица – тема для размышлений. К примеру: сравнить мир внешний и мир внутренний, их проявления, связь. « Возможности» камня, воды, воздуха, тепла. Перечитать еще раз «Бытие». И, по возможности, поделиться своими мыслями.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 24 Августа 2020, 12:19:06

У Пучко Л. «Многомерная медицина» стр. 36. есть таблица №1. Но  с точки зрения       «Основных чакр». Разве можно брать фундаментом чакры с их сомнительным числом? Спорный вопрос…
Автор тоже использует понятие (не путать с «состоянием вещества», вода: твердое, жидкое, газообразное) «Элемент» (2 строчка), переставив два элемента: огонь и воздух. Три окна остались пустыми – это Возможность дальнейшего развития человека.  Но сравните строчку таблицы: «связь с телами», это важно – там нет пустых окон, и можно сделать вывод, что человек УЖЕ достиг высшего уровня своего развития. Спорный вопрос...



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 25 Августа 2020, 08:31:04
Непокойчицкий Г.: «Мир и человек. В физике, эзотерике и многомерной медицине».: «В ней впервые предпринята попытка создать Единую Картину Мира, которая бы не противоречила последним достижениям науки, а также религиозным и эзотерическим взглядам».
К примеру: https://argumenti-ru.turbopages.org/s/argumenti.ru/society/2020/06/673013
К примеру: «Современный эзотеризм».
«На эзотерические учения XX-го столетия оказали сильное влияние философские идеи Е. П. Блаватской, основательницы Теософского общества (1875).
Философ и эзотерик Рудольф Штайнер, вначале тесно сотрудничавший с Теософским обществом, позже создал альтернативу, антропософию и Антропософское общество.
Известным эзотериком начала XX века был также Георгий Гурджиев, его система называется «Четвёртый путь». Гурджиев также занимался постановкой эзотерического балета «Битва Магов»[21][неавторитетный источник?].
Американский мистик и астролог Макс Гендель в 1909 году основал «Розенкрейцерское Братство», являющееся, по его словам, прямым продолжателем традиций средневекового мистического Ордена розенкрейцеров. «Братство» заложило основы эзотерического христианства и астрологии в США».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотеризм#Христианский_эзотеризм
 На этих трех авторов можно опираться  в изучении эзотерики, за исключением Г. Гурджиева (неавторитетный источник). Хотя Пучко Л. воспользовалась этим источником стр. 12, 56 «Мм».  Пучко Л. стр.22. По Гихтелю Д.Г.  «Практика Теософии» 1696 год: Здесь говорится об энергетических центрах, но не о телах. «… (сверху вниз): № 1 – на лбу. « Святой Дух», (а не на макушке). Поэтому: …№4 На сердце (источник света. Иисус). №5 Источник огня (тепла) Иегова. …
№6 Круг таза, поперек. Центр Природы. №7…».
Самое интересное, на что надо обратить внимание - автор определил, что Я-сознание – от Иегова, иудаизм,  Ветхий Завет, а Я Высшее – от Христа, христианство, Новый Завет. - 5 - будущее тело человека.  Почему Пучко не воспользовалась этими знаниями?
 Есть и другие источники…и другие мнения???
Ещё Л. Пучко упоминает  работу (4) Блаватская Е. «Тайная доктрина. Синтез науки, религии и философии» т.1, 2т
Но  лучше читать более понятного и «компактного» автора Ларису Дмитриеву «Беседы по новому мировосприятию Тайной Доктрины в некоторых понятиях и символах». Космогенезис. Антропогенезис.
Дмитриева Л. пишет: У современного человека развиты отнюдь не все принципы или тела. На сегодняшний момент в полной мере развито и достигло совершенства лишь физическое тело – физическая форма. Астральное тело уже почти оформлено, его органы чувств почти сформированы, и поэтому мы уже можем жить и в физическом, и в тонком мире.
А вот ментальное тело (Я-сознание) – самое тонкое, самое энергонапряженное из материальных тел – пока что оформлено только у избранных. У подавляющего большинства человечества оно еще очень недоразвито. О духовном теле (Высшее Я) даже и говорить пока не будем. Его развитие – эволюционная задача далекого будущего. Дорогу к нему – к бессмертию – проложит высокодуховная человеческая мысль.
В грядущей Шестой Расе ткани нашего физического тела будут постепенно утончаться и разуплотняться, чтобы в конце эволюции дать преображающемуся человеку тело, приближенное к уплотненному астралу».
Неизвестно почему, но состав человека по Блаватской Е. не удовлетворил Пучко Л.   Был ещё Левашов Н. и его М1М2М3М4.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: iraber от 25 Августа 2020, 20:00:04
Ларису Дмитриеву наверно проще читать,чем Гурджиева. :biggrinавтор более чем компетентный, тк его выводы о центрах сознания подтверждены современными научными исследованиями.его сведения о двух энергетических центрах, которые являются источниками энергии для центров сознания подтверждены создателем су-джок Пак Чжэ Ву.к сожалению, по центрам сознания Л.Г.Пучко включила информацию Гурджиева не полностью, и это порождает ненужные фантазии. И , кроме того, современные исследователи были удивлены, что в свое время Гурджиев уже знал о триединой структуре мозга, когда впервые научная гипотеза на этот счет была выдвинута только в наше время, в 70е годы. Рудольф Штайнер , да и Гурджиев наверное тоже, обладали яснознанием. А как с этим у вами предлагаемого источника?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: ansadmin от 25 Августа 2020, 20:05:19
Хотя Пучко Л. воспользовалась этим источником стр. 12, 56 «Мм».  Пучко Л. стр.22. По Гихтелю Д.Г.  «Практика Теософии» 1696 год:
Ещё Л. Пучко упоминает  работу (4) Блаватская Е. «Тайная доктрина. Синтез науки, религии и философии» т.1, 2т
Но  лучше читать более понятного и «компактного» автора Ларису Дмитриеву «Беседы по новому мировосприятию Тайной Доктрины в некоторых понятиях и символах». Космогенезис. Антропогенезис.
Дмитриева Л. пишет: У современного человека развиты отнюдь не все принципы или тела. На сегодняшний момент в полной мере развито и достигло совершенства лишь физическое тело – физическая форма. Астральное тело уже почти оформлено, его органы чувств почти сформированы, и поэтому мы уже можем жить и в физическом, и в тонком мире.
А вот ментальное тело (Я-сознание) – самое тонкое, самое энергонапряженное из материальных тел – пока что оформлено только у избранных. У подавляющего большинства человечества оно еще очень недоразвито. О духовном теле (Высшее Я) даже и говорить пока не будем. Его развитие – эволюционная задача далекого будущего. Дорогу к нему – к бессмертию – проложит высокодуховная человеческая мысль.
В грядущей Шестой Расе ткани нашего физического тела будут постепенно утончаться и разуплотняться, чтобы в конце эволюции дать преображающемуся человеку тело, приближенное к уплотненному астралу».
Неизвестно почему, но состав человека по Блаватской Е. не удовлетворил Пучко Л.   Был ещё Левашов Н. и его М1М2М3М4.

Уважаемый Quest! Видно, что Вы очень "продвинуты" в эзотерических учениях. Мне же информация, например, Л. Дмитриевой видится очень спорной.
Что касается Л.Г. Пучко, то при построении своей модели устройства человека у нее были свои соображения. В первую очередь она строила "рабочую модель", удобную для практики. И хочу сказать, что это ей вполне удалось.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 25 Августа 2020, 21:59:21
Вывод: наивно думать, что по книгам Пучко Л. можно изучать эзотерику. Сама автор давала инфу, выбранную по каким-то, ей одной известным, критериям из многих источников. А ведь это – фундамент теории «Мм».   Стр.72. «мой, где-то не до конца изжитый вульгарный материализм в сознании…». Количество тел ( и, естественно, многие другие факторы)  зависит от той модели, которая сформировалась у РЭО под влиянием авторитета (Гурджиева или «эзотерика» Левашова). Заложив  в свою модель наличие 7 тел у всех тканей при любом уровне своего развития, так вот у него и будет "определяться" - все 7 априори.
  Но  чем дальше модель от реального количества тел, тем сложнее будет получить практический результат?
 Евангелие от Луки 5-36  «При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой».
 Еще немного информации о телах.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 25 Августа 2020, 22:30:46
Целостную природу человека можно описать как состоящую из четырех реальных, и надо еще пояснить важное – Личных! (не коллективных) членов человеческого существа.  Физического тела, самого «старого» и совершенного тела человека, которое однородно со всем окружающим его минеральным (по Аристотелю элемент «Земля), «…формы (заметили, Дмитриева Л. называет физическое тело – физической формой, в соответствии с «Форма – Жизнь – Сознание») которых определяются присущими им внутренними физическими и химическими силами и законами». А вот об  этих Силах (причинах)  не пишет почти никто. Почему соединяются (синтез) или распадаются (анализ) химические элементы? Как действуют на минеральное другие (вода, ветер, тепло) стихии? Есть в природе необъяснимое явление – движущиеся камни. И чтобы понять это явление, начинают выдвигать теории о действиях других стихий.  Но, ни одна из них не подходит. Почему?                                                           
Также надо учитывать т.н. Минеральное, которое нельзя назвать  телом, но костным остовом, скелетом.  Если  кость подвергнуть обжиганию, то органическое вещество сгорает, а неорганическое остается, также сохраняя форму кости и ее твердость. С возрастом неорганических становится больше. Поскольку минеральное царство является олицетворением мертвой субстанции, можно сказать, что образование костей произошло из процесса отмирания, поскольку первоначально субстанция костей была живой. Что подразумевается под «живой субстанцией»?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: steward от 26 Августа 2020, 00:28:23
:Количество тел ( и, естественно, многие другие факторы)  зависит от той модели, которая сформировалась у РЭО под влиянием авторитета (Гурджиева или «эзотерика» Левашова). Заложив  в свою модель наличие 7 х тканей при любом уровне своего развития, так вот у него и будет "определяться" - все 7 априори.
  Но  чем дальше модель от реального количества тел, тем сложнее будет получить практический результат?
 



Очевидно, просто и незатейливо спросить-Сколько эфирных тел повреждено  в организме? Астральных? Ментальных?... И т. п. по схеме приведенной в ответе #75 этой темы.
Как и о количестве чакр поарежденных.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Пика от 26 Августа 2020, 07:27:55
Вывод: наивно думать, что по книгам Пучко Л. можно изучать эзотерику. Сама автор давала инфу, выбранную по каким-то, ей одной известным, критериям из многих источников.

Да, я с вами полностью согласна, по книгам Л.Г.Пучко изучать эзотерику как то сложно, да думаю и не целесообразно. Автор ММ взяв огромный пласт разрозненных эзотерических теорий создал стройную методику по Самоисцелению.
Вы правы, какую модель строения человека и мира мы закладываем в свое сознание (подсознание), такая картина мира и складывается.
Да, в многомерной моделе по ММ 7 тел, 7 чакр (это к примеру), но я допускаю, что все может быть и по другому.
Но, главное для меня не только знания, но и результативность методики. Если модель и практические алгоритмы работают, то для меня это целостная эффективная система.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 26 Августа 2020, 10:25:31
Вторым членом человеческого существа мы всегда называем эфирное,  или жизненное, тело.  Как мы определим, есть ли жизнь (с точки зрения науки) на Марсе? Если найдем «нечто», что содержит в себе два «неразлучных» компонента: физическое тело, состоящее из минералов этой планеты и эфирное (жизненное), т.к. без эфирного тела это разлагающийся труп, находящийся под действием других законов, других сил.  Не забываем, что физическое тело имеет также и любой орган человека.
В том смысле, в каком мы его рассматриваем, оно однородно со всем живущим  (Жизнь -элемент «Вода»), то есть с растительными и животными существами его окружения. Но надо заметить очень важное: нельзя говорить, что жизненное тело растения по своим функциям абсолютно похоже на ж.т.  животного и, тем более,  человека. Для этого надо прояснить роль ж.т., функции  у человека. Об этом написано у Пучко Л., надо поискать…Это же относится и к астральному телу…
Интересно, понял ли кто-нибудь намек, содержащийся в предложении:
«Как мы определим, есть ли жизнь (с точки зрения науки) на Марсе?».
Привычка применять понятие физическое тело в совокупности с эфирным телом ( как неразлучная пара) приводит к тому, что человек не воспринимает жизнь без физического тела, состоящего из элементов планеты. Сущности, не привязанные к минеральной планете,  вместо физического тела имеют …низшим эфирное. С этим фактом связано множество необъяснимых явлений в нашей матерчатой жизни. Становится понятно, почему Христу понадобилось тело Иисуса…


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 27 Августа 2020, 09:21:17
Моисеев В. :«То есть мне кажется, …та материя, из которой состоит окружающая нас среда, не достаточна, чтобы выразить в своих формах феномен жизни, потому что она довольно рыхлая, слабая…».

Разница в том, что в минеральном мертвая форма образуется физическими силами, а живая форма (растение, животное, человек) образуется эфирными силами. Поэтому в живом присутствует смерть – разложение, когда эфирное, как самостоятельная сущность, покидает живое и растворяется в Мире жизни. Хотя есть мнение, что человек умирает от ран, болезней, и т.д. Пример: чтобы изменить форму минерала, надо приложить силу. С пластичной водой проще: вода принимает форму тары. Если камень давит вниз, то вода…Вот так, познавая элементарное (элементы Аристотеля), можно понять сложное.
Штайнер Р. «Когда в обычной жизни (сознание) человек мыслит, имеет представления, когда одна мысль вызывает другую, тогда он нанизывает одну мысль на другую, причисляет сюда к тому же ощущения, желания и т.д. и в условиях здоровой души имеется  возможность сказать: «Я думаю то-то, я чувствую то-то». Было бы нарушением здоровой душевной жизни, если бы не было возможности говорить таким образом.
 Когда человек врастает в элементарное, или эфирное тело (это подсознание), то он расширяется вдаль. Вместе с тем расширяются вдаль и его мысли. И если он при этом думает, то у него исчезает чувство, что он находится в себе самом (Qu – интересное состояние, которое иногда можно наблюдать у некоторых людей) вместо того появляется чувство, что он врастает в элементарный (эфирный) мир, что этот мир пронизан мыслями и что эти мысли думают себя. Это проявляется как переживание. Это совершенно так, как если бы человек был совершенно погашен, а мысли думали бы сами, как если бы чувства, живущие в человеке, чувствовались бы сами, как если бы человек не сам хотел волить, но все это само проявлялось бы в нем в волении». Может, это Акаша, которую признает Пучко Л. и отвергает Левашов Н? В науке есть факты, когда почти одновременно дво-трое человек придумывали что-то. Почему? Мысли не рождаются, они «приходят в голову». Всё это надо правильно понимать. И наконец-то ученые приблизились к тем фактам, которые были известны в эзотерике д-д.
https://zen.yandex.ru/media/drevotmb/kvantovaia-mehanika-vzryvaet-klassicheskie-predstavleniia-o-fizicheskom-mire-i-delaet-nauku-religioznoi-5ef3b823f41f8c0d161b63a9
«…стремятся к отклонению от состояния равновесия…» это уже что-то новенькое, это уже проявление действия (функция) эфирного тела. Все не так просто. Напрашивается: а у астрального тела что новенького? Наука отвергает эзотерическую терминологию.
Чтобы увидеть жизненное тело, надо иметь пробужденное духовное око. Внешне это выглядит как испарина, пот на теле,  подкашиваются ноги, недержание, пересыхает во рту, дрожат руки. Человек волнуется - это астральное «выдавливает» эфирное в виде влаги. Но достаточно выпить воды, восстановить баланс. Т.е. через эфирное имеем выражение мыслей, чувств, воли. Внутри человека, в тонком кишечнике э.т. постоянно стремится растворить физическую материю, принятую пищу, в «ничто». Почему?
Не очень сложно? Доступно для понимания?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 28 Августа 2020, 10:13:49
Продолжим  познавать труды авторов христианской эзотерики, сравнивать с «Мм», дополнять, делать выводы. Третий член человеческого существа - астральное тело, менее совершенное (Сознание), которое является носителем радости и страдания, удовольствия и боли, ощущений. Вспомните работу полиграфа  (Душемер по «Сталкеру»)– регистрирует изменения  артериального давления, пульса, дыхания, уровень потоотделения, натяжения кожного покрова и мышечные сокращения -  примеры проявления а.т. на физическом плане. Личное астральное тело человека однородно только с животным миром (элемент « Воздух»), названное по зодиакальному (животному) кругу, отделяющему нашу солнечную систему от остального космоса – Кольцо « Не преступи» по Блаватской Е.  В христианстве это Душа. И попытка соединить эзотерику с ее телами и христианство с «Тело-Душа-Дух» привели к ошибке:
Пучко Л. стр. 50: «В отношении Душевного тела следует отметить, что в христианском учении выделены три его части: разумная (человеческая), животная и растительная». Но, что интересно, у Пучко Л. в  табл. №1  между Астральным и Ментальным телом вставлены отдельно «Душевное (интуитивное тело)» и отдельное «Кармическое тело». Получается, что между животным и человеком существует «НЕЧТО», что может соответствовать нашим личным  телам. Или это сделано для того, чтобы искусственно «сделать» семь тел? Не много ли «непоняток» для одной таблицы? Если «поместить» в астральное тело  - душевное и кармическое, то еще ничего страшного. И место в таблице №1 освобождается для дальнейшего эволюционного развития. Астральный организм не только является носителем этих осознанных или полуосознанных состояний, а что это представляет лишь одну сторону его деятельности – ту, которая обращена к сознанию души. Другая сторона уходит вниз в подсознательные органические функции (работа внутренних органов). Более подробно потом. То же самое астральное тело доводит, например, до сознания утомление, оно же живет в органах, подверженных утомлению (мозг).
Между этими обеими сторонами астральной деятельности должно господствовать правильное соотношение. Это может быть лишь в том случае, если эфирная организация правильным образом включается между деятельностью астральной и физической организаций. Если эфирная организация слишком слаба, она оказывается не в состоянии держать астральное на должном расстоянии от физического; в этом случае астральное слишком интенсивно включается в физическое, что может быть причиной заболевания.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Mozhaj от 28 Августа 2020, 11:54:18
Пучко Л. стр. 50: «В отношении Душевного тела следует отметить, что в христианском учении выделены три его части: разумная (человеческая), животная и растительная».

Уважаемый Quest, пожалуйста уточните ссылку на приведенную цитату. Если это из книги "Многомерная медицина", то в моем издании 2003 г. на этой странице нет этого текста.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 28 Августа 2020, 14:46:54
 Исправлено: Цитата «мм» стр 53. 1999 г.
Далее мы всегда рассматриваем  высший член человеческого существа, который делает его вершиной земного творения - носителя его личного Я или Дух -  самое «позднее», самое несовершенное тело, или САМОсознания (элемент «Огонь»).   Некоторые люди обладают только коллективным Я-сознанием.
 Правильно ли рассуждает Пучко Л.? Что первично, что вторично - оболочки или пространство? Понятие Эгрегор надо понимать как Духовное существо?
Пучко Л. стр. 50 : «Ментальные оболочки различных людей, живущих на Земле, пересекаются, образуя ментальное пространство, или, по терминологии Вернадского, ноосферу. Сгустки мысленной энергии различных отдельных групп людей образуют эгрегоры. Есть религиозные эгрегоры, социальные, профессиональные, семейные и т.д. Мы своим актом крещения подключаемся к православному эгрегору с его понятиями нравственности, морали, добра и зла, которые могут отличаться от этих категорий восточных эгрегоров. Эти различия могут иметь огромное значение при манипуляции с тонкими телами (психикой и мыслями). Поэтому подключение к восточному эгрегору во время медитаций может оказаться плачевным и привести к психическим расстройствам, о чем предупреждает Православная Церковь, в частности видный философ Н.С. Трубецкой».
Кажется, что православие или Религия Христа в настоящее время играет большую роль («…подключаемся к православному эгрегору»…).. К огромному сожалению, но как факт, в настоящее время не христианство, а  религия Иеговы, иудаизм, основанный на кровном родстве или Эгоизм (экономически – капитализм) имеет подавляющее значение с нагл…ми доказательствами, и «… привести к психическим расстройствам».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Mozhaj от 28 Августа 2020, 15:39:59
Исправлено: Цитата «мм» стр 53. 1999 г.

 Спасибо, понятно, что у вас самое первое издание.  На мой взгляд при цитировании лучше приводить разделы и главы, т.к. в дополненных перевыпущенных изданиях совершенно другая нумерация.  Так, например, таб.1  в издании 2003 г. находится на 52 стр., а не на 36; цитата с 53 стр. находится на 70-й ну и т.д. В других более поздних изданиях вполне вероятно могут быть другие стр.

Продолжим  познавать труды авторов христианской эзотерики, сравнивать с «Мм», дополнять, делать выводы.

Пучко Л. стр. 50: «В отношении Душевного тела следует отметить, что в христианском учении выделены три его части: разумная (человеческая), животная и растительная». Но, что интересно, у Пучко Л. в  табл. №1  между Астральным и Ментальным телом вставлены отдельно «Душевное (интуитивное тело)» и отдельное «Кармическое тело». Получается, что между животным и человеком существует «НЕЧТО», что может соответствовать нашим личным  телам.

1.Честно говоря, мне вообще непонятно, как можно сравнивать несравнимое.
Я не знаток христианской эзотерики (даже не догадывалась, что есть такой термин), но христианство и эзотерика  , на мой взгляд, "смотрят" в разные стороны.  
И по каким критериям можно сравнивать конкретный метод ММ, разработанный Л.Г.Пучко для самодиагностики и самоизлечения, и труды Блаватской, переработанные , как я поняла, Л.Дмитриевой, т.е. систему мировоззрения?
 Каким образом вы можете дополнить методику, имея о ней поверхностное мнение?
2. Странным выглядит переход от цитаты, в которой дается взгляд на Душевное тело в христианском учении, к таблице 1, в которой изложена совсем другая модель тонких тел человека из других источников. Соответственно и  вывод, что  "между животным и человеком существует «НЕЧТО"", также выглядит странным и нелогичным.


  


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 28 Августа 2020, 23:43:01
Вики: эзоте́рика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям, особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках».
Следовательно эзотерика, теософия, антропософия  также изучают и вопросы религии.  Qu: “Наука борется с эзотерическими знаниями, а религия –  часть таких знаний». И еще:  «Самое интересное, на что надо обратить внимание - автор определил, что Я-сознание – от Иегова, иудаизм,  Ветхий Завет, а Я Высшее – от Христа, христианство, Новый Завет. - 5 - будущее тело человека». Выбрал христианство, т.к. роль Христа, как вы правильно поняли – дать людям 5 тело – Высшее Я. Только не надо с такими вопросами обращаться к духовнику. Есть книги, в которых авторы в доступной форме объясняют В.З и Н.З. с т.з. теософии…
Отошедший от теософии, основатель антропософии Штайнер Р, в своих многочисленных томах дал стройное и логическое описание эволюции человека от А до Я. А в книгах Пучко Л. я нахожу факты, не соответствующие этому описанию. Одно дело неправильная теория, глава 1 и 2 «Мм», другое дело – методика. Если  на форуме не могут определить количество тел у человека, то перечитайте пост №1 – фундамент размышлений. Соответственно, таблица №1 , с моей т.з. имеет существенные недостатки, которые я и пояснял. Пучко Л. не обладала даром «ясновидения», «яснослышания» и др. дарами от Бога, также как и авторы, на которых она ссылалась – «… недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям», поэтому «…изложена совсем другая модель тонких тел человека из других источников». Получился не самый удачный вариант изучения тел человека, поэтому и появилось «нечто». Самое главное, как вы поняли, автор отказала человеку в дальнейшем развитии, наградив его сразу 7 телами. А чтобы эту ошибку понять, надо знать, как происходило, и как будет происходить развитие человека и земли в будущем. Пучко Л. этого не знала. «Сущее нам наказание нехватка образования». В своих постал я задавал несколько вопросов форуму. Может быть, Вы попытаетесь на них ответить? Заранее спасибо.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 28 Августа 2020, 23:52:48
До сих пор на страницах форума обсуждались широкоизвестные факты о т.т. человека. Можно было бы только догадываться, что  это только следствия каких-то неизвестных причин. Для тех, кто хочет «погорячее»… И рождает ещё больше вопросов. Человек – сложнейшее существо и что бы его (себя) изучить, понять , надо параллельно изучить  развитие земли. Непринятие этих связей равнозначно отрицанию материалистами т.т. человека. Здесь даны только некоторые намеки.
Вот Факты двух авторов: https://yadi.sk/d/pv71uAGyBbfKLw
https://yadi.sk/d/Nno_utAKkqsyqQ


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Пика от 29 Августа 2020, 05:24:51
Прочитала и очень мало поняла...
У меня свекровь эзотерик, она все время меня пыталась образовывать в этой области. Давала читать книги, беседовала со мной на высокие темы. И я чувствовала себя неуютно. Эго бунтовало, мне все казалось, что  она хочет мне показать мою узость мышления, приземленность, короче тупость. Я старалась читать книги предлагаемые ею, слушать внимательно, пытаться понять.
Все было безрезультатно... увы.
И что я поняла...
Да есть информация, которая для меня не распаковывается сразу, видимо не готов человек ее воспринимать в силу разных причин. Поэтому теперь когда я читаю какуто информацию и понимаю, что ничего не понимаю. Я ее откладываю и удивительно, что в какой то момент ко мне она опять приходит так ясно...
Это я к чему... к тому что читаю вас Quest  и ничего не понимаю, ну практически ничего.
Ссылки ваши на Тонкие тела прочла. Все понятно, ну кроме специфической терминологии, с которой надо ознакомиться.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Пика от 29 Августа 2020, 05:39:19
Продолжение...
В силу выше сказанного, допускаю, что ваши посты содержат информацию важную и нужную.
Что мой ум зацепил, ваше желание представить нам труд по анализу методики Пучко в части структуры человека.
Есть такое качество человека (у меня оно тоже есть) сразу отрицать новое если оно противоречит уже устоявшемуся пониманию системы.
Сразу хочется забросать тапками :image050: :biggrin:
Раз вы пришли на форум вот с такой темой.. Так напрягитесь и выдайте стройно ваше предложение. У меня на работе есть жесткий принцип - критикуя ... предлагай.
Вы представили много  рассуждений о модели человека. Так давайте представьте свое стройно изложенную концепцию.
Сколько тел у человека, какие функции каждое тело несет. Как они взаимодействуют друг с другом.
Переработайте диаграмму 1а, подайте свою версию.



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 30 Августа 2020, 11:17:29
Уважаемая Пика! Многие люди, начав читать «Мм» Пучко Л. точно также мучились, не понимая терминологии. Что бы стать опытным оператором, нужен не один год. «Гвоздь забивается несколькими ударами». Да, очень часто человека просто « не пускает» кто-то для изучения теософии, эзотерики ( скажем, только после 40 лет). . Муранья Моника. «Крайон о Душе»: «В результате серьезной личностной травмы привычный мне мир рассыпался на кусочки. Пережитые мною скорбь и печаль позволили по-новому взглянуть на окружающую действительность. Вопросы устройства Вселенной и моего личного места в ней обрели неожиданную актуальность, и я решительно приступила к поискам ответов». Т.е. у каждого искателя свое начало пути.  У упомянутого философа Моисеева – свой. И концепцию я стараюсь излагать стройно (начните с первого поста – уже там была идея о связи человека и земли. А не с чакрами, как у Пучко Л.), с критикой и предложениями, вы просто этого не замечаете, пропуская важные детали. Даже одно слово, новый термин не принятый, не понятый может исказить смысл идеи. Невозможно выдать все  знания в нескольких постах.  Перечитайте «Метаморфозы» Овидия – неиссякаемый источник, фундамент, мозги начинают скрипеть, переваривая информацию. Найдите описание элементов : «Ныне хочу рассказать про тела, превращенные в формы новые…» и «Воздух вплотную навис над ними; насколько по весу Легче вода, чем земля, настолько огня он тяжеле».  И будьте умнее Овидия - примените эти знания к составу человека  - «Так давайте представьте свое стройно изложенную концепцию». Дверь тяжела, замок сложен, руки слабы. Нужна концентрация. Не торопитесь, всему свое время. «…свекровь эзотерик» - Левашов тоже «Эзотерик» по описанию критиков его книг.  «…Я ее откладываю и удивительно, что в какой то момент ко мне она опять приходит так ясно...». Мог бы написать, что этот эффект описан в томе №…автора N.  Об этом написано и у Пучко: стр.69. ПБФ: уровень энергии, информации, вещества. Об этом будет не один пост. Нельза оглушать человека только выводами, надо дать пояснения. Например, идея  параллельного развития земли и человека. Мог бы дать ссылку на 10 книг с разными теориями, где это описано. Хватило бы года на два, чтобы понять. А на 300 книг  с разными теориями сколько бы хватило времени?   


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 30 Августа 2020, 11:23:51
А что же может быть «выше» стихии тепла (личного Я)? «Мм» Пучко Л. стр.29: «…в утробе появляется эфирная модель, напоминающая тело младенца, но построенная из СВЕТЯЩЕЙСЯ изнутри эфирной материи».
То, чего нет  на земле – Свет. Его мы получаем извне – от Солнца. Это будущее (Высшее Я), пятое тело человека, т.к. часть Солнца – Христос – пришел к нам на землю.
От Иоанна 12-35  «Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет». «…свет есть с вами»…его надо только принять в себя, добровольно, никакого насилия.                  12-36» Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света».  Так человек отрывается в своем развитии от земли, от материи, становясь Сыном Света. А если продвинуться  еще дальше?
 А можно и не ждать манны с небес, а самому трудиться, без участия Христа, создавая "новые тела":  Левашов Н. «Зеркало моей души» т.2 «После того, как я собрал нужную для этого информацию, я создал дополнительные структуры и тела для наших со Светланой сущностей, и проблема была решена».
. «…у меня уже накоплен большой объём структур, свойств и качеств, наработано много новых тел сущности и новых материй …»
«…мне удалось создать принципиально новые структуры и наработать тела сущности из материй, принципиально несовместимых с нашими материями. Для решения совместимости несовместимого мне удалось создать некую структуру, принцип действия которой я не буду раскрывать по вполне понятным причинам».
 У кого хватает фантазии, подумайте над этим…


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 30 Августа 2020, 18:18:20
 Блаватская Е. (Дмитриева Л.)
«Антахкарана – тропа между внутренним и внешним человеком (золотой мост для человека в белых одеждах ).
Лучшего примера, чем тот, который привела Е. П. Блаватская, вряд ли сыскать, чтобы представить в человеке этот воображаемый мост между вечной Жизнью и постоянной Смертью, между Богом и животным, между Индивидуальностью и Личностью, между «Я» Высшим и «я».
…Закрепить понятие и схватить главную идею о взаимосвязи Манаса через Антахкарану с манасом и личностью поможет и восточная притча (?... это 22 гл. Евангелия от Матфея).), которую приводит Елена Петровна.
Эта притча о том, как Хозяин (Манас) из года в год посылает своих работников … обрабатывать поле (т. е. личность) и собирать урожай (только зерно – не плевелы; другими словами – только духовный опыт). Хозяин довольствуется даже самым малым урожаем и не покидает поле, пока оно плодоносит хотя бы самую малость. Но если земля однажды становится совсем бесплодной, тогда Хозяин вынужден покинуть поле».
А вот другое пояснение:  https://zen.yandex.ru/media/svetchelov/istinnyi-smysl-pritchi-iisusa-hrista-o-rabotnikah-vinogradnika-5df5d069e6e8ef00ad68a97d
В первом случае упор идет на т.т., во втором  - на Царство небесное, жизнь вечная… А еще говорят, что эзотерика не занимается религией.
«Тропа» между высшим «Я» и низшим «я» после физической смерти человека уничтожается  тотчас же, как только по ней перешли и слились с Манасом все высокодуховные энергии человека. Эта тропа разделяет то, что отдаленно (условно) названо в христианстве «адом» и «раем», тьмой и светом.
Евангелие от Иоанна, глава 8.42-44. «Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи».    Свекровь: Почему вы не понимаете речи моей?
Через тысячилетия люди с «Я Высшее» скажут: « Да, трудные были времена, когда у человека было только 4 тела, действовала Карма, а бог Иегова, по законам - заветам которого жили люди – был человекоубийца, (…» и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых». — (Второзаконие 2:33—34. ), лжец, «самозванец», «…говорит своё», дьявол. Когда Иисус говорил: «Ваш отец – диавол», этим он хотел сказать, что эти люди исполняют другую  волю, противную Божией. Можно спросить: а могло ли быть как-то по-другому? Без этих…дьяволов…искусителей и т.д. А разве может человек выбросить часть своей жизни, идя к светлому  будущему, когда кармой будет «заведовать» Христос? Если раньше человек жил по законам, данным на скрижалях (материя),  то потом будут жить по законам Духа, и каждый из вас и есть свой собственный Создатель. Зверь, убивающий  другое животное, не имеет кармы, т.к. у него нет я-сознания. А у человека есть – это причина кармы – отвечать за свои поступки. И куда мы можем «вставить» Кармическое тело, чтобы освободить место в таблице для Манас, Будхи, Атма?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 31 Августа 2020, 09:08:44
Лучшего примера, чем тот, который привела Е. П. Блаватская, вряд ли сыскать, чтобы представить в человеке этот воображаемый мост между вечной Жизнью и постоянной Смертью, между Богом и животным, между Индивидуальностью и Личностью,

Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи». 

Через тысячилетия люди с «Я Высшее» скажут: « Да, трудные были времена, когда у человека было только 4 тела, действовала Карма, а бог Иегова, по законам - заветам которого жили люди – был человекоубийца, (…» и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых».


 Уважаемый  Quest,    что вы понимаете под Индивидуальностью и Личностью?
Что эта за сила, которая поразила его и сынов его и весь народ, на оставив никого в живых, кто они такие?
Почему вы транслируете,что Иегова является человекоубийцем, он вас убивал,покалечил,отнял жизнь?
Привели в пример на вашем опыте.....


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 31 Августа 2020, 13:05:06
И куда мы можем «вставить» Кармическое тело, чтобы освободить место в таблице для Манас, Будхи, Атма?

А может ни куда ни кого вставлять не надо ?
99% эзотеристов берут "Теорию прогресса".
А может надо рассматривать "Теорию вырождения" ?
Вырождаются тонкие тела, исчезают. А человечество их заменяет машинами и искуственным разумом.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 01 Сентября 2020, 09:14:11
Мнение Пучко Л. : «Совокупность всех пяти тонких тел составляет нашу сущность,…». Стр.51 (2.3)
Другое мнение: «В видеоролике, на сайте Левашова показано, что во время сна сущность (эфирное, астральное и 4 ментальных тела) покидают физическое тело.
Еще один вариант невольного обмана: «Все ровно наоборот - при воплощении Души-рождается человек, ибо человек без души - это мертвое тело».
 Это в корне неправильные утверждения. Человек (физическое) без Души  но с жизненным телом – это дерево, «овощ». А животное без души – кто? Есть такой важный фактор – образ.  Человек изначально создавался как Человек, а животное – животным. Читаем Бытие. 26 «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему». А животное?
Для правильного понимания взаимодействия тел, необходимо принять безоговорочно, как факт,  что физическое плюс жизненное в человеке единым союзом противопоставлено астральному и ментальному.
В бодрствующем человеке  4 тела в своих воздействиях вчленяются друг в друга, переплетаются друг с другом. Когда человек вечером засыпает, оккультное сознание может наблюдать, что в постели остаются физическое тело и эфирное ( внешнее существо человека), а астральное тело и Я, (внутреннее существо человека), возвращаются в Духовный Мир как на свою «исконную родину». Имеет ли это погружение в состояние сна для человека какой-то смысл? 
Астральное тело и Я хотя и являются носителями радости и боли, суждений, представлений и так далее, но они не могут непосредственно переживать все то, носителями чего они являются. В обычном течении человеческой жизни астральное тело и Я, чтобы иметь собственные переживания, должны погружаться в физическое тело и тело эфирное.  Переживаемое в дневной душевной жизни - как бы эхо или зеркальное отражение, отбрасываемое нам физическим и эфирным телом. Всё, что напечатлевает наша душа от момента пробуждения до засыпания, она может напечатлевать, если только видит свои собственные переживания в том зеркале, которое сформировано из физического тела и эфирного, или жизненного, тела. Поскольку физическое тело как совокупность физических элементов никогда не могло бы породить из себя душевную жизнь (хотя есть и другое мнение у материалистов), столь же мало способно к этому и эфирное тело. Силы для извлечения этих отраженных образов проистекают из астрального тела и Я, точно так же как изображение в зеркале появляется не из самого зеркала, а от того, кто перед ним находится. Можно сказать, что «мы» каждую ночь черпаем из духовного мира те силы, которые расходуем с утра до вечера.
А не вносим ли мы что-то из физического мира в ночной мир? Это второй вопрос, и он не менее важен, чем первый.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Пика от 01 Сентября 2020, 10:46:43
Уважаемая Пика! Многие люди, начав читать «Мм» Пучко Л. точно также мучились, не понимая терминологии.

Спасибо, Quest, за диалог. Согласна. Долго мучилась, спасибо форуму и опытным операторам, помогли.

Большая просьба, вы пожалуйста, не только выкладывайте свои посты, но и вступайте в диалог с форумчанами. Вы же хотите, чтобы ваши идеи дошли до адресатов. :image130:
 


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 01 Сентября 2020, 11:11:39
Пика: «Я старалась читать книги предлагаемые ею, слушать внимательно, пытаться понять.
Все было безрезультатно... увы. Я ее откладываю и удивительно, что в какой то момент ко мне она опять приходит так ясно...»
Обещал пояснение этому эффекту.
В обычной жизни мы имеем так называемые переживания. К примеру, мы умеем писать. Этому предшествует то, что мы в определенное время жизни между рождением и смертью имели целый ряд переживаний (изучение эзотерики). Эти переживания были некоторое время востребованны, затем они как бы слились, образовали некий экстракт; и этот экстракт есть то, что мы называем "умением" писать. Всё прочее погрузилось во тьму забвения. Таково наше развитие в бытии между рождением и смертью. Переживания преобразуются прежде всего в душевные способности, которые могут проявляться посредством внешнего телесного орудия. Все личные переживания между рождением и смертью протекают таким образом, что они преобразуются в способности, а также в то, что мы называем мудростью.
Благодаря чему из переживаний образуются в душе способности и мудрость?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 01 Сентября 2020, 11:33:31
Благодаря тому, что переживания, по мере того, как они подступают к нам, мы вечер за вечером берем с собой в состояние сна, в те сферы, в которых душа, или внутренний человек, находится между вечером и утром. Там душа преобразует в экстракт, в эссенцию то, что пережила в течение определенного времени (собственно, это мини-карма). Кто умеет наблюдать жизнь, тот знает: чтобы овладеть рядом переживаний и переплавить их в конкретное умение, эти переживания необходимо преобразовать во время соответствующих периодов сна. Например, лучше всего можно выучить наизусть что-то, если поучить, затем поспать, опять поучить - опять поспать. Если человек не может эти переживания погрузить в состояние сна, чтобы дать им возникнуть в форме способности, мудрости или умения, тогда он не в состоянии в этих переживаниях проделать развитие.
Важно: У растения  развитие остается лишь повторением, функцией эфирного тела – увеличением количества ( листьев, к примеру).
  И только у человека повторение (мать ученья)  - функция эфирного тела совсем другая  (кроме увеличения количества клеток организма) - становится настоящим развитием, выраженном в качестве.  Здесь же хранятся и наши знания, у эфирного дерева такой функции нет. Огромное отличие!.Т.е. жизненное тело в своём развитии приобрело новую функцию. А в будущем?
Перечитайте еще раз эту мысль – очень важно.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 01 Сентября 2020, 11:41:38
Итак, вечером мы берем в душу нечто, что вновь приносим из нее. Мы забираем с собой то, что развивает душу между рождением и смертью и поднимает ее способности на всё высшие ступени.
Теперь спросим: где границы развития человека? Развитие между рождением и смертью в основном ограничено душевными переживаниями, но до определенной степени человек может даже формировать и свое физическое тело.
В конечном счете из этого положения следует: духовно-душевное может происходить лишь из духовно-душевного (если прочитаете другое мнение – бросайте книгу в печку, по совету Преображенского, и вымойте руки. Иначе, изучая такое «рагу»…), а это ведет к положению о повторных земных жизнях и в предшествующем духовно-душевном находятся причины (кем вы были в предыдущей жизни? Материалистом?)  переживаемого нами в этой теперешней жизни (изучайте эзотерику, теософию) между рождением и смертью. И, проходя врата смерти, мы берем с собой то, что восприняли в этой жизни, и то, что преобразовали из причин в способности. То, что мы берем с собой, проходя через врата смерти в духовно-душевный мир, мы принесем обратно, когда в будущем вступим в мир через новое рождение.
Это карма? Где она находится, кто её «автор»? У всех одинаковые тела, а карма разная…


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 02 Сентября 2020, 08:44:08
Пика: Сколько тел у человека, какие функции каждое тело несет. Как они взаимодействуют друг с другом.
А давайте спросим у одного знатока: https://rospisatel.ru/gref-boitsja.htm
 Бондарев Г.А. «Соответствующая нашему времени Наука Посвящения, которую дает Антропософия, приводит человека в связь с высокими духовными существами, открывающимися через Я. Поэтому она обосновывает и досконально разъясняет духовный опыт до его наступления. Другая ее особенность заключается в способности обновлять все сферы социальной жизни, доходить до повседневных задач любого человека, готовя его таким образом к встрече со сверхчувственным. И человек, вполне сознательно или нет, ныне сам хочет обрести реальный доступ к Божественному не в уединенной молитвенной практике, а именно в связи со всем содержанием своей жизни. Он хочет, чтобы повседневные занятия не деформировали его личность, не вынуждали на поиск еще одной, личной жизни. Удовлетворить такую потребность можно, лишь строя соответствующим образом всю социальную структуру общества, так, чтобы она объективировала всего человека в совокупности его духовных, материальных, гражданских интересов.
Эзотерике следует перестать быть пугалом для слабонервных или прибежищем для шарлатанов. Поэтому новая Наука Посвящения должна стать доступной всем людям, на всех ступенях их социального бытия, поскольку соединение человека с Богом не может быть уделом лишь избранных.
Царицанин: «… А может надо рассматривать "Теорию вырождения" ? Вырождаются тонкие тела, исчезают. А человечество их заменяет машинами и искуственным разумом».
Так что форум со своими поисками истины о человеке находится на самых передовых позициях. Модераторы, будьте бдительны – противник не дремлет!


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 02 Сентября 2020, 13:47:34
Итак, вечером мы берем в душу нечто, что вновь приносим из нее. Мы забираем с собой то, что развивает душу между рождением и смертью и поднимает ее способности на всё высшие ступени.
Теперь спросим: где границы развития человека? Развитие между рождением и смертью в основном ограничено душевными переживаниями, но до определенной степени человек может даже формировать и свое физическое тело.

Это карма? Где она находится, кто её «автор»? У всех одинаковые тела, а карма разная…


А что именно в человеке развивается?
между рождением и смерти присутствует старение,болезни, страдания, бедность,и прочие сладости материальной жизни.
За период 2000 лет,что изменилось в генетике человека?
Такое впечатление,что ничего в самом человеке не развивается,а вот замещение живого  механизмами и искусственным разумом,то да,такие тенденции наблюдаются.И как сказано руководством сбербанка- нам нужны куклы, ибо осознанным существом манипулировать не получится!


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Mozhaj от 02 Сентября 2020, 14:30:53
Пика: «Я старалась читать книги предлагаемые ею, слушать внимательно, пытаться понять.
Все было безрезультатно... увы. Я ее откладываю и удивительно, что в какой то момент ко мне она опять приходит так ясно...»
Обещал пояснение этому эффекту.


Пика: Сколько тел у человека, какие функции каждое тело несет. Как они взаимодействуют друг с другом.
А давайте спросим у одного знатока: [url]https://rospisatel.ru/gref-boitsja.htm[/url]


 Уважаемый Quest! Если вы не умеете цитировать, то посмотрите тему " Учимся вместе"(http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,13139.0.html ) сообщения 6,11, там подробно расписано.
А так получается, что выдернули фразу из контекста   какого-то сообщения без даты, далее идет собственный текст, соответственно  сходу трудно отделить одно от другого, а также нужно затратить время на поиск цитируемого сообщения, чтобы понять о чем же идет речь.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 03 Сентября 2020, 08:37:33
Уважаемый Quest! Если вы не умеете цитировать, то посмотрите тему " Учимся вместе"([url]http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,13139.0.html[/url] ) сообщения 6,11, там подробно расписано.
А так получается, что выдернули фразу из контекста   какого-то сообщения без даты, далее идет собственный текст, соответственно  сходу трудно отделить одно от другого, а также нужно затратить время на поиск цитируемого сообщения, чтобы понять о чем же идет речь.


Финал: Я ответил на ваши вопросы?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 03 Сентября 2020, 09:27:10
А что именно в человеке развивается?
между рождением и смерти присутствует старение,болезни, страдания, бедность,и прочие сладости материальной жизни.
За период 2000 лет,что изменилось в генетике человека?
Такое впечатление,что ничего в самом человеке не развивается,а вот замещение живого  механизмами и искусственным разумом,то да,такие тенденции наблюдаются.И как сказано руководством сбербанка- нам нужны куклы, ибо осознанным существом манипулировать не получится!


Да, мировые философские вопросики вы задаете. А я – отвечай.
Попытка найти связь генетики с душевными качествами - так  можно и ген бедности найти, чтобы оправдать ее.   Мир физический познают микроскопами, телескопами, мир духовный познают на собственной шкуре. Быть «осознанным существом» - значит иметь развитую Душу Сознательную. У нас пока «этого» очень мало. В основном мы растение и животное – с душой ощущающей (страдания, бедность…). А если г-м Ф кто-то манипулирует, значит и он не сознательное существо. Плюс Страх, который рождает новые идеи. 
А. Дольский: «…и видишь - всё сущее есмь: полтинник - здоровье и разум,полтинник - дерьмо и болезнь, не розно, а вместе и сразу».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 03 Сентября 2020, 12:00:27
Вопрос о появлении тел у человека Пучко Л. не рассматривала и главную идею не давала. Иначе не было бы такого мнения: « Вырождаются тонкие тела, исчезают…».
Есть такое понятие: Земной Эон, где рассматривается эволюция земли совместно с эволюцией человека. При рассмотрении Земного эона надо принять и понять множество новых терминов. Опустим это.  Под «Землею» нужно понимать то состояние нашей планеты, благодаря которому она является носительницей минералов, растений, животных и человека в их теперешнем виде.
Если появлению тел у человека  есть своя причина, то и у Земного эона должна существовать своя причина.  Ибо когда человек начал связывать судьбу свою с планетой, именуемой "Землею", им был уже раньше пройдет ряд ступеней развития, которые подготовили его известным образом к земному существованию. «Продвинутые» эзотерики и теософы знакомы с этими вопросами.
 Поближе к уже более известному – к Коренным расам. Это периоды развития земли соответственно : Полярная ( Источник: Бондарев Г.А. Вкладка в книге «Философия свободы». - Протерозой. 635 – 1000 млн лет), Гиперборейская (Палеозой 3000 – 540 млн лет), Лемурийская( Мезозой 145 – 250 млн лет), Атлантическая (Кайнозой 2.6 – 66 млн лет), Послепотопная, Арийская (современная раса людей). Каждому периоду своя раса. Об этих периодах и расах очень много популярной литературы. Каждый пилит свою тему.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Mozhaj от 03 Сентября 2020, 14:47:30
Финал: Я ответил на ваши вопросы?

 Это были не вопросы, а совет с пояснениями.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 04 Сентября 2020, 10:44:03
В исходном состоянии, в Полярную эпоху (как повторение чего-то более раннего),  мы имеем дело с эфирной землей (тонкий живой эфир), которая состоит из эфирных людей. В гиперборейскую эпоху образовалась «материя» воздуха, в своем дальнейшем развитии  - субстанция , между водой и воздухом (млн лет), родственная современному белку. Человек начал воспринимать из космоса свое астральное тело и Я. Лемурия: Появляются Адам и Ева, изгнанные из рая (Духовного царства). Произошло выделение луны из земли. В атлантическую эпоху человек был преимущественно водно – воздушный, с намеками на минеральные «кости». «Всемирный потоп» (12.000 лет назад) - начало арийской расы, минеральной. Но все предыдущие этапы сохраняются в человеке: тепло, воздух, вода.  Арийская раса делится на культуры: древнеиндийская,  древнеперсидская, египто-халдейская, греко-латинская. В 4, 5, 6 столетии в Европе начал подготовляться культурный период, в котором мы живем, и который продлиться 2500 -2600 лет (условно). В действительности можно говорить о 16 человеческих расах: 5 лемурийских, 5 атлантических, 5 арийских, 1 послеарийская.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 04 Сентября 2020, 11:33:07
В четвёртой Станце, 17-й шлоке «Тайной Доктрины» читаем: «ДЫХАНИЕ (ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МОНАДА) НУЖДАЛОСЬ В ФОРМЕ; ОТЦЫ ДАЛИ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ; ЗЕМЛЯ СФОРМИРОВАЛА ЕГО. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ДУХЕ ЖИЗНИ; СОЛНЕЧНЫЕ ЛХА (БОГИ) ВДОХНУЛИ ЕГО В ФОРМУ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ЗЕРКАЛЕ ТЕЛА СВОЕГО (АСТРАЛЬНАЯ ТЕНЬ); „МЫ ДАЛИ ЕМУ НАШЕ СОБСТВЕННОЕ!“ – СКАЗАЛИ ДХИА-НИ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В НОСИТЕЛЕ ЖЕЛАНИЙ (КАМА РУ-ПА); „ОНО ИМЕЕТ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ОСУШИТЕЛЬ ВОД (ШУЧИ, ОГОНЬ СТРАСТИ И ЖИВОТНОГО ИНСТИНКТА). НО ДЫХАНИЕ НУЖДАЕТСЯ В РАЗУМЕ, ЧТОБЫ ОБЪЯТЬ ВСЕЛЕННУЮ; „МЫ НЕ МОЖЕМ ДАТЬ ЕГО!“ – СКАЗАЛИ ОТЦЫ. „Я НИКОГДА НЕ ИМЕЛ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ДУХ ЗЕМЛИ. „ФОРМА СГОРИТ, ЕСЛИ Я ДАМ ЕЙ СВОЙ!“ – СКАЗАЛ ВЕЛИКИЙ (СОЛНЕЧНЫЙ) ОГОНЬ… (НАРОЖДАЮЩИЙСЯ) ЧЕЛОВЕК ОСТАЛСЯ ПУСТЫМ, БЕССМЫСЛЕННЫМ БХУ-ТА… ТАК БЕСКОСТНЫЕ ДАЛИ ЖИЗНЬ ТЕМ, КТО (ПОЗДНЕЕ) СТАЛИ ЛЮДЬМИ, КОСТЯМИ УКРЕПЛЁННЫМИ В ТРЕТЬЕЙ (РАСЕ)» (Лемурийская – изгнание из рая).
Уважаемая Mozhaj! Сколько тел ВЫ насчитали? Как они появились у человека?
Может, у кого-то появится желание за выходные прочитать и понять  всю «Книгу Дзиан»?
https://welemudr.mirtesen.ru/blog/43120180543/«Kniga-Dzian»-%5B«Stansyi-TSzyana»%5D-—-(polnaya-versiya)


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Владимир Ком от 04 Сентября 2020, 12:28:48
В четвёртой Станце, 17-й шлоке «Тайной Доктрины» читаем: «ДЫХАНИЕ (ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МОНАДА) НУЖДАЛОСЬ В ФОРМЕ; ОТЦЫ ДАЛИ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ; ЗЕМЛЯ СФОРМИРОВАЛА ЕГО. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ДУХЕ ЖИЗНИ; СОЛНЕЧНЫЕ ЛХА (БОГИ) ВДОХНУЛИ ЕГО В ФОРМУ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ЗЕРКАЛЕ ТЕЛА СВОЕГО (АСТРАЛЬНАЯ ТЕНЬ); „МЫ ДАЛИ ЕМУ НАШЕ СОБСТВЕННОЕ!“ – СКАЗАЛИ ДХИА-НИ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В НОСИТЕЛЕ ЖЕЛАНИЙ (КАМА РУ-ПА); „ОНО ИМЕЕТ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ОСУШИТЕЛЬ ВОД (ШУЧИ, ОГОНЬ СТРАСТИ И ЖИВОТНОГО ИНСТИНКТА). НО ДЫХАНИЕ НУЖДАЕТСЯ В РАЗУМЕ, ЧТОБЫ ОБЪЯТЬ ВСЕЛЕННУЮ; „МЫ НЕ МОЖЕМ ДАТЬ ЕГО!“ – СКАЗАЛИ ОТЦЫ. „Я НИКОГДА НЕ ИМЕЛ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ДУХ ЗЕМЛИ. „ФОРМА СГОРИТ, ЕСЛИ Я ДАМ ЕЙ СВОЙ!“ – СКАЗАЛ ВЕЛИКИЙ (СОЛНЕЧНЫЙ) ОГОНЬ… (НАРОЖДАЮЩИЙСЯ) ЧЕЛОВЕК ОСТАЛСЯ ПУСТЫМ, БЕССМЫСЛЕННЫМ БХУ-ТА… ТАК БЕСКОСТНЫЕ ДАЛИ ЖИЗНЬ ТЕМ, КТО (ПОЗДНЕЕ) СТАЛИ ЛЮДЬМИ, КОСТЯМИ УКРЕПЛЁННЫМИ В ТРЕТЬЕЙ (РАСЕ)» (Лемурийская – изгнание из рая).
Уважаемая Mozhaj! Сколько тел ВЫ насчитали? Как они появились у человека?
Может, у кого-то появится желание за выходные прочитать и понять  всю «Книгу Дзиан»?
[url]https://welemudr.mirtesen.ru/blog/43120180543/[/url]«Kniga-Dzian»-%5B«Stansyi-TSzyana»%5D-—-(polnaya-versiya)


Похоже, Вы, уважаемый  Quest, учитель, а мы ученики. Поэтому, первый вопрос: -Почему Вы решили, что ДЫХАНИЕ это человеческая МОНАДА? Ещё вопрос: - Дыхание кого? Третий вопрос: - Монада, что это такое? И наконец четвёртый вопрос: - Человек до сих пор ПУСТОЙ БХУ-ТА?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 07 Сентября 2020, 13:44:31
Остер: «Есть на свете немало поучительных книг. Пусть тебя не пугает этих книг толщина. Если толстую книгу пополам разорвать, То в два раза быстрее её можно прочесть…».
Надо запастись терпением, чтобы одолеть премудрость веков… с комментариями.
Владимиров А. Происхождение космоса.   http://www.vav.ru/book.php?idbook=5&idpart=11&idchapter=64&idsub=
Владимиров А. Происхождение человека. 
http://libed.ru/knigi-nauka/913169-1-taynaya-doktrina-p-blavatskoy-proishozhdenie-cheloveka-kommentariy-avladimirova-udk-133-141133-bbk-8642-b68-ko.php


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Владимир Ком от 07 Сентября 2020, 18:26:48
Вроде тема "Размышления.Quest", а автор всё куда-то посылаете к совершенно другим авторам. А где собственные размышления? :sorry:


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Данила Мастер от 07 Сентября 2020, 23:53:28
Quest , прошу шрощение за дерзасть но сктадывается впечарление , что вы являетесь посвящённым , какой метод вы используете дабы отлечить зёрна от плевел , есть ли какте либо результаты в физическом теле , насколько ваше учение  полезнее и эфективнее чем ММ ???


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 09 Сентября 2020, 11:54:27
Quest , прошу шрощение за дерзасть но сктадывается впечарление , что вы являетесь посвящённым , какой метод вы используете дабы отлечить зёрна от плевел , есть ли какте либо результаты в физическом теле , насколько ваше учение  полезнее и эфективнее чем ММ ???

Наивно предполагать и присваивать мне высокое, космическое «звание» Посвященного. Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л. И эти знания во многом гораздо достовернее, чем у других авторов «эзотериков». В своих постах я пытаюсь исправить недостоверные факты «Мм», предлагая другое видение, «сбоку», и некоторые дополнения.  Изучение «Книги Дзиан» дает только более обширную инфу о развитии человека и земли, об участии в этом процессе Духовных Существ.  Я не предлагаю  обсуждать книгу.  Вопрос стоит наиважнейший – о количестве тел у человека. Но мои замечания к «Мм» остались без внимания, без ответов на вопросы к форуму.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 09 Сентября 2020, 11:57:16
 Пучко Л. «Мм» стр 7: « Окончательно изжить вульгарный материализм в сознании мне помогли идеи…».Кто такие «вульгарные материалисты»?
Слово «вульгарный» происходит от латинского слова «vulgaris» — обыкновенный, простой или vulgus — народ. Что в конечном итоге приобрело следующее значение: вульгаризация — грубое упрощение каких-либо понятий, ведущее к искажению истинного смысла и опошлению.
Вульгарный материализм — это философское течение, которое возникло в рамках философии материализма в середине19 века.Оно возникло в период великих открытий естествознания того времени (теория Дарвина, теория молекулярного строения материи).
«ВУЛЬГАРНЫЙ МАТЕРИАЛИЗМ»: ОСНОВЫ УЧЕНИЯ
Вульгарные материалисты все разнообразные формы движения материи сводили к простым законам механики. Согласно их учению, даже психика и сознание являются такими же веществами, как и все другие материальные вещи и не имеют особого значения и влияния на жизнь человека. Они утверждали, что сознание — всего лишь побочный продукт химических процессов.
Энгельс назвал последователей этой идеологии вульгаризаторами, т.е. людьми, крайней огрубляющими материалистическое учение. Отсюда проповедуемые ими взгляды получили название «вульгарный материализм». Надо знать, что таких в.м. в наше время особенно много, и наша задача – используя наши знания, четко определять носителя в.м.
В отличие от представителей других форм материализма, представители этого течения полностью отрицали даже возможность существования духа, не говоря уже про существование души. Материя, по их мнению, — единственная и безальтернативная реальность. Таким образом, позиция вульгарных материалистов категорична: «Бога нет», и данный вопрос обсуждению вообще не подлежит. Тогда как сам Ньютон, исходную схему механики которого взяли на своё вооружение вульгарные материалисты, был глубоко верующим человеком.
Вульгарные материалисты утверждали, что содержание сознания человека определяется главным образом химическим составом продуктов питания. Поэтому причиной рабства колониальных народов они считали растительную пищу, которую те преимущественно употребляли. Таким образом, с этой точки зрения идеи людоедов-туземцев о том, что для того, чтобы стать умнее, необходимо просто съесть мозг кого-то более умного, не кажется такой уж глупой.
Карл Фохт, один из последователей вульгарного материализма, утверждал, что «мозг выделяет мысль, как печень желчь». Тогда как на самом деле, что уже и утверждают современные учёные, работа мозга в качестве органа мысли происходит по совсем иному типу, чем работа других органов. Мозг является не столько энергетиче¬ской, сколько прежде всего инфор¬мационной машиной. Из его собственной молекулярной меха¬ники никакими силами невозможно извлечь воспроизводимое в образах богатство предметного мира. Поэтому стремление отстоять уче¬ние о том, что единство мира состоит лишь в его материальности, ока¬залось ложно направленным, что и показали новые современные исследования, в результате которых потребовались новые философские обобщения, принципиально отличные от вульгарно-материалистических.
Учитывая всё вышесказанное, становится понятным почему приверженцы вульгарного материализма не понимали необходимости философии как особого рода науки со специфическим предметом исследования. Вульгарные материалисты придерживались идей социального дарвинизма, социологической теории, согласно которой закономерности естественного отбора и борьбы описанные в теории Чарльза Дарвина, которая даже советскими материалистичными учёными очень критиковалась, распространяются и на отношения в человеческом обществе.
ВУЛЬГАРНЫЕ МАТЕРИАЛИСТЫ: ВЫВОДЫ.
Конечно же, зачем говорить о каких-то высших материях, если мы с вами всего-навсего сгустки химических элементов. Теперь становится понятным, почему вульгарный материалист считает, что человек — это всего лишь бездуховный сгусток химических элементов и не более того. Следовательно, о каких-либо моральных нормах и высших принципах духовности и нравственности говорить просто бессмысленно. И вообще, нужно ли, если человек — это просто тело?...Если человек — это лишь тело, то его чувства — это единственное, что может приносить счастье в жизни, а потому их удовлетворение — это жизненно необходимая деятельность. А если они неудовлетворены, то такой человек — лузер, неудачник по жизни. Теперь становится понятным, почему многие люди современности так несчастны — чувства  безграничны по своей природе, а человек ограничен рамками возможностей своего тела и сознания. Следовательно, многие современные люди, к сожалению, недалеко ушли от понятия «вульгарный материалист», даже тогда, когда они говорят о нравственности и духовности. Поскольку считают их всего лишь организационным моментом их счастливой материальной жизни.
Проще говоря, современное общество в большей массе — это новое продвинутое поколение вульгарных материалистов, которые духовность, мораль и нравственность используют не для духовного самоосознания и самосовершенствования, а просто как эффективный инструмент счастливой материальной жизни. В итоге — это всё тот же самый «вульгарный материализм», только вид сбоку...


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Рамиса от 09 Сентября 2020, 20:17:59
.... Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л. И эти знания во многом гораздо достовернее, чем у других авторов «эзотериков». В своих постах я пытаюсь исправить недостоверные факты «Мм», предлагая другое видение, «сбоку», и некоторые дополнения.  ...



Напишу пару предложений. С целью помочь новичкам на нашем форуме, ибо "размышлизмами", подобными приведенным в цитате, можно запутать начинающего исследователя, коим является оператор-новичок в ММ.
Скажу, что НЕ читаю эту тему, но иногда "по долгу службы" открываю её. И сейчас глаз зацепился на фразе из сообщения.
"Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л."....-

Это что это за .... нелепость, бессмыслица какая-то.
Читайте, ищите, развивайтесь, пусть пока хоть набором философских размышлений. Но как можно позволять себе оценивать, вернее, высказываться в таком непотребном тоне о цельной, выверенной десятилетиями поисков ментальных и практических разработок системе самопознания Людмилы Григорьевны Пучко.
Системе, данной нам в помощь через Людмилу Григорьевну. И это Космическое Явление. ( ....многие поймут, о чём я ...).
Вам бы, уважаемый (ая) цензор, для начала неплохо бы изучить библиографию, данную Людмилой Григорьевной в своих книгах.
Это мой добрый совет. Правда, не пожалеете. Еще больше дадите пищи своему уму.
То было поэтическое отступление ....
Собственно, основное замечание касается того, что знания НЕ публикуются в книгах.
Скажу кратко, - в книгах начинающий будет черпать информацию.
Знания же будут добываться потом и кровью, сотый раз изучая одну и ту же грань проявленного.
Либо могут быть "даны", "открыты".
Сведение могущественного акта познания к набору информации это оскопление.
Чувствования, ощущения, эмпирика, рацио-. Последовательность элементов разнится.




Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: iraber от 09 Сентября 2020, 21:38:51
Молодец, Рамиса!Полностью с вами согласна. Забавляет нравоучительный тон автора, цитирующего Дзен. :biggrin: :biggrin: Использование примитивных источников информации приводит к не менее примитивным выводам.Тупое следование за имярек таким-то, который на свой лад переиначит первоисточники любого ранга означает отсутствие своего мнения и наверно даже лень , ведь проще когда тебе все расскажут, не надо трудиться над книгами, сопоставлять, анализировать, сравнивать. Такой потребительский подход к информации-это симуляция процесса самопознания и вряд ли даст ощутимый скачок в развитии сознания, который может повлечь за собой  серьезные позитивные изменения в жизни. Бестолковая погоня новых гуру за количественными показателями тел,чакр, попытки переназвать известное тысячелетиями тоже очень забавны, на самом деле количество чакр и сосчитать невозможно, а количество тел более 7 можно увидеть став существом космического масштаба, а такие в истории Человечества - единицы. В постах автора чувствуется критический настрой к Мм, за этим банальная человеческая реакция типа :что я не понимаю, то я отвергаю. Попробуйте опровергнуть теорию Мм реальными своими Собственными исследованиями с маятником в руке, тогда это будет серьезный разговор . Я уже неоднократно на форуме писала о подтверждении современными научными исследованиями биокомпьютерной модели управления в ММ канадскими учеными под руководством Гранта Макфетриджа, и это не единственное подтверждение.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 10 Сентября 2020, 11:11:16
Молодец, Рамиса!Полностью с вами согласна. Забавляет нравоучительный тон автора, цитирующего Дзен. :biggrin: :biggrin: Использование примитивных источников информации приводит к не менее примитивным выводам.Тупое следование за имярек таким-то, который на свой лад переиначит первоисточники любого ранга означает отсутствие своего мнения и наверно даже лень , ведь проще когда тебе все расскажут, не надо трудиться над книгами, сопоставлять, анализировать, сравнивать. Такой потребительский подход к информации-это симуляция процесса самопознания и вряд ли даст ощутимый скачок в развитии сознания, который может повлечь за собой  серьезные позитивные изменения в жизни. Бестолковая погоня новых гуру за количественными показателями тел,чакр, попытки переназвать известное тысячелетиями тоже очень забавны, на самом деле количество чакр и сосчитать невозможно, а количество тел более 7 можно увидеть став существом космического масштаба, а такие в истории Человечества - единицы. В постах автора чувствуется критический настрой к Мм, за этим банальная человеческая реакция типа :что я не понимаю, то я отвергаю. Попробуйте опровергнуть теорию Мм реальными своими Собственными исследованиями с маятником в руке, тогда это будет серьезный разговор . Я уже неоднократно на форуме писала о подтверждении современными научными исследованиями биокомпьютерной модели управления в ММ канадскими учеными под руководством Гранта Макфетриджа, и это не единственное подтверждение.


«…Забавляет нравоучительный тон автора, цитирующего Дзен».
Quest:  Меня тоже забавляет нравоучительный тон автора. Не  Дзен, а Дзиан. Читайте внимательно.  Еще была дана ссылка пост № 47
http://bdn-steiner.ru/ 
И далее: «Использование примитивных источников информации…». Спасибо, что выразили мою мысль о теоретической части «Мм». К сожалению, одни слова и никакого вывода о  критике.
«… количество тел более 7 можно увидеть став существом космического масштаба, а такие в истории Человечества – единицы».  Ссылочку, пожалуйста, кто такие. Неужели  Пучко Л. стр. 61 : «Святые люди, канонизированные Церковью, уже при жизни имели несколько десятков тел». Будьте так любезны, чтоб не быть голословной, дайте названия этим десяткам ( а может и сотням) тел. Очень жду. А заодно и причину появления такого количества тел.  А то (Пика: «Сразу хочется забросать тапками»)
Тщательно изучайте теоретическую часть «Мм».
 «Мм» Стр. 61: « Система сама является элементом другой системы, а её элемент – тоже система». Расскажите пжст, как вы понимаете это выражение по отношению к человеку. 


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 10 Сентября 2020, 11:37:55

Напишу пару предложений. С целью помочь новичкам на нашем форуме, ибо "размышлизмами", подобными приведенным в цитате, можно запутать начинающего исследователя, коим является оператор-новичок в ММ.
Скажу, что НЕ читаю эту тему, но иногда "по долгу службы" открываю её. И сейчас глаз зацепился на фразе из сообщения.
"Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л."....-

Это что это за .... нелепость, бессмыслица какая-то.
Читайте, ищите, развивайтесь, пусть пока хоть набором философских размышлений. Но как можно позволять себе оценивать, вернее, высказываться в таком непотребном тоне о цельной, выверенной десятилетиями поисков ментальных и практических разработок системе самопознания Людмилы Григорьевны Пучко.
Системе, данной нам в помощь через Людмилу Григорьевну. И это Космическое Явление. ( ....многие поймут, о чём я ...).
Вам бы, уважаемый (ая) цензор, для начала неплохо бы изучить библиографию, данную Людмилой Григорьевной в своих книгах.
Это мой добрый совет. Правда, не пожалеете. Еще больше дадите пищи своему уму.
То было поэтическое отступление ....
Собственно, основное замечание касается того, что знания НЕ публикуются в книгах.
Скажу кратко, - в книгах начинающий будет черпать информацию.
Знания же будут добываться потом и кровью, сотый раз изучая одну и ту же грань проявленного.
Либо могут быть "даны", "открыты".
Сведение могущественного акта познания к набору информации это оскопление.
Чувствования, ощущения, эмпирика, рацио-. Последовательность элементов разнится.

Писал, что Пучко Л. не была ясновидящей. Факты в свою книгу она собирала «с миру по нитке», часто очень противоречивые : стр.13 « Разночтения, имеющиеся в описаниях этих тонких тел и связанные с тем, что каждый оператор видит…через свое «резонансное окно» (т.е.в меру своих неразвитых способностей. Это относится и к Пучко Л. Поэтому и написал, что есть авторы «… по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания опубликованные в книгах Пучко Л."...). «…Знания же будут добываться потом и кровью, сотый раз изучая одну и ту же грань проявленного». Все это слова – никто не хочет изучать… «Любите книгу – источник…информации».  «Информация – сила». «Человек информированный». Не обучение, а предоставление услуг…

 Далее : «Мм» стр.13: « Автор предприняла скромную попытку …собрав воедино мозайку знаний, разбросанным по разным странам и континентам, (Gu – теперь самое главное) – НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРЕТЕНДУЯ НА ДЕТАЛЬНУЮ ПОЛНОТУ ОПИСАНИЯ».
 «…системе самопознания Людмилы Григорьевны Пучко.Системе, данной нам в помощь…». Эзотерические знания «застыли» в «Мм» без своего развития.
Gu : «В своих постах я пытаюсь исправить недостоверные факты «Мм», предлагая другое видение, «сбоку», и некоторые дополнения» -  «С целью помочь новичкам на нашем форуме».
Рамиса «…А этим, как раз, и можно запутать начинающего исследователя, коим является оператор-новичок в ММ».
 Ложь (неправильное изложение – я так вижу!) лучше, чем истина? Нам не нужны новые  знания? 
«…Скажу, что НЕ читаю эту тему, но иногда "по долгу службы" открываю её». «По долгу службы» перечитайте теоретическую часть «Мм», хотя бы до стр. 76 и детально проработайте. Некоторые читатели не дотягивают и до этих знаний. Для меня это очень мало. Начните с табл. №1, о которой я писал и указывал на  ошибки. Отбросьте эмоции, Вы согласны с моими исправлениями?
Откроем Стр.79. «Мм»: « …создает определенный психотип, например: 1.фосфорный человек, 2.Силиция, 3.калькарея, карбоника, 4. Ликоподий».
Расширяем знания: А давайте внесем эту четверицу в нашу таблицу. И еще 4 элемента, из которых состоит белок: углерод, кислород, водород, азот. Попробуйте найти соответствия элементов с телами человека. Поделитесь с нами. Неужели это так трудно??? Найдите еще одну-две четверицы, хотя бы: север, юг, восток, запад. Примите участие и будет меньше разногласий. С уважением Quest.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 10 Сентября 2020, 12:00:20

 Человек  верующий иногда задает себе вопрос: Для чего меня создал Господь?  Неверующий:  какой смысл есть в моей жизни?
 Найти ответ на этот вопрос можно только тогда, когда хотя бы поверхностно изучишь состав человека и взаимодействие частей.
«Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, — это звездное небо надо мной и моральный закон во мне». — Иммануил Кант.
Современная наука имеет перед собой человека, то есть физическое тело, формообразующие силы или эфирное тело, астральное тело и "Я"; но все это перемешано. Наука этого не различает. Но как можно вообще прийти к науке, способной постигать такие вещи, если все перемешивается, хотя различные члены человеческой природы относятся к совершенно разным областям Вселенной, связаны с совершенно различными сферами универсума? Нашим физическим телом и нашими формообразующими силами мы присутствуем здесь, в физическом мире; нашим астральным телом и нашим "Я" мы входим еженощно в совершенно иной мир — в мир, который поначалу имеет мало общего с тем миром, в котором мы бодрствуем днем. Эти два мира, собственно, действуют взаимно только потому, что они взаимосвязаны именно в природе человека.
(ВЫВОД: Господь создал человека, чтобы соединить два мира. Задача человека (материалиста)– изучать мир материи. Для верующего – найти эти взаимосвязи).
Физическое тело, самое совершенное, прошло четыре стадии развития и стало тем совершенным инструментом, который проявлен в строении нервов, мозга, циркуляции крови и т.д. Эфирное тело прошло три стадии, а астральное тело две. "Я" молодо, оно относится к совершенно другой космической эпохе. Но  инструмент нашей интеллектуальности, ее орудие – мозг, внутренне связано с нашим физическим телом.
Мир, в котором мы пребываем от засыпания до пробуждения, имеет определенную особенность: он сам по себе лишен морального закона. Когда мы пробуждаемся, мы приносим из этого мира как раз тот импульс, который физическое и эфирное тело могут воспринять в интеллектуальном плане ( об этом был пост № 30), но не могут сделать этого в плане моральном. А те, кто верят, что было бы разумнее, если бы боги так устроили мир, что человеку вообще не было бы нужды жить на физическом плане, весьма заблуждаются; ибо тогда человек не смог бы стать моральным. Моральность человек приобретает именно благодаря своей жизни здесь, на физическом плане, т.е. выбрать между добром и злом. Итак, из духовного мира мы свободно приносим в физическое тело мудрость, но не приносим моральности.
Факт: сон приносит пользу нашей интеллектуальности, но что касается морали, то ею человек само-стоятельно (работая над собой) постепенно проникается здесь, на физическом плане.
Опорой моральной жизни для земного человечества является Импульс Христа. Поэтому так важно  обрести Импульс Христа именно здесь, на физическом плане. И это необходимо постигнуть с разных точек зрения. Из этого следует, что если кто-то инстинктивным путем обретает импульсы Мудрости (так как эти импульсы поступают нам во сне), так что мы можем изобретать наисложнейшие машины и принимать участие в научно-техническом прогрессе, то это совершенно не связано с моральным развитием, ибо оно, собственно, находится в совершенно другой сфере. 
Эти факты должны стать известными, если мы хотим преодолеть нынешний хаос. С этими истинами дело обстоит необычайно серьезно. Человечество не продвинется в развитии, если эти истины не вступят в земную жизнь. Ибо боги не хотели сделать людей автоматами, чтобы затем на них автоматически воздействовать, но пожелали одарить их свободной волей, дабы они могли познавать, благодаря чему могут продвигаться вперед. А следующие поколения должны тем более иметь повод действовать в направлении дальнейшего духовного развития.
https://sciencepop.ru/chto-ya-dolzhen-delat-ili-etika-immanuila-kanta/


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Рамиса от 10 Сентября 2020, 17:56:24
.... , ведь проще когда тебе все расскажут, не надо трудиться над книгами, сопоставлять, анализировать, сравнивать. ...
....Бестолковая погоня новых гуру за количественными показателями тел,чакр, попытки переназвать известное тысячелетиями ....
...Попробуйте опровергнуть теорию Мм реальными своими Собственными исследованиями с маятником в руке,
Я уже неоднократно на форуме писала о подтверждении современными научными исследованиями биокомпьютерной модели управления в ММ канадскими учеными под руководством Гранта Макфетриджа, и это не единственное подтверждение.


Спасибо, iraber, что нашли время , сделали еще одну попытку подвигнуть часть форумчан на включение так называемого акта думания как такового.
возможно, это слово уже воспринимается как анахронизм...(.
На самом деле продолжает удивлять, когда не видят разницы между бесплодными фантазиями и логическим мышлением.







Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Рамиса от 10 Сентября 2020, 18:37:09
«…Знания же будут добываться потом и кровью, сотый раз изучая одну и ту же грань проявленного». Все это слова – никто не хочет изучать… «Любите книгу – источник…информации».  «Информация – сила». «Человек информированный». Не обучение, а предоставление услуг…


Знала, что придется еще один пост здесь написать, потому как автор темы что-то да напишет в мой адрес.

Вам не удастся втянуть меня в дискуссию. Мне не интересно. Извините. Еще раз извините.
Написала я в открытом форуме в помощь искателям, а не для болтовни.
Но я Вас понимаю. Потому как подобный этап я уже проходила. Когда появились вдруг всякие разные книги про это ( ....я про эзотерические открытия).
Возможность одним кликом "найти информацию", а вторым разместить её на форуме даже не обсуждается.

Цитату выше привела, чтобы Вы знали, - не судите по себе. Не обобщайте.
Вы, возможно, не хотите "ломать голову" над первоисточниками и делать усилия в сопоставлении и анализе. Имеете право.

Если Вы продолжите использовать форум сайта ММ только как удобную площадку для того, чтобы заявить о себе миру ...,
право, это не то.
Наш форум может дать Вам гораздо больше.
Но для того, чтобы получить , Вам придется замолчать.
Не уверена, что Вы понимаете, о чём я ....
Начните хотя бы с того, что немного притормозите свою просветительскую, как Вам кажется, деятельность.
Перечитайте свои посты.
Через неделю опять перечитайте.
Помолчите... Понаблюдайте...
Попробуйте что-то применить на практике, на уровне, обозначенном как физический.
Дерзайте. Воздастся.



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Данила Мастер от 11 Сентября 2020, 11:29:22
Quest , наверное мне стоело спросить прямо , ипользуете ли вы в своей практие биолокацию зачастую рациональное мышления не всегда истинное ? В дебатах о тонких телах , к примеру у меня опредетяется больше 7 тел это зависит от инфармационного наполнения опенатора ММ. Что вы скажете о том кагда сознанием вы ощущаете себя на других планетах


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 16 Сентября 2020, 11:21:49
Quest , наверное мне стоело спросить прямо , ипользуете ли вы в своей практие биолокацию зачастую рациональное мышления не всегда истинное ? В дебатах о тонких телах , к примеру у меня опредетяется больше 7 тел это зависит от инфармационного наполнения опенатора ММ. Что вы скажете о том кагда сознанием вы ощущаете себя на других планетах

 К форуму: Ответы на эти вопросы вы найдете в моих постах. Читайте внимательно. Просьба задавать вопросы по уже опубликованному, не забегая вперед.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 16 Сентября 2020, 11:49:47

«Наш форум может дать Вам гораздо больше. Но для того, чтобы получить , Вам придется замолчать».
И тогда с моего молчаливого согласия…
Думаю, что авторы некоторых тем найдут дополнительные пояснения и ответы к обсуждаемым ими вопросам.
«Мм»  стр. 12 : « Структурные элементы второго, эфирного тела, достаточно хорошо изучены…». 
   А вот знаний о функциях эфирного тела очень мало, что влечет за собой огромное количество ошибок.
Рассмотим, как незнание функций эфирного и астрального тела стало причиной ошибок.
«Мм» стр. 29: (По Ходсону): «Вероятно (!), именно это излучение (эфирные субстанции)…образуют ткани различных органов».
Надо правильно понимать тайное: функция эфирного тела в данном случае –  увеличение количества. Т.е происходит Формообразование, в котором действуют Духи Форм со своими силами.
 Об этом уже писал:
Важно: У растения  развитие остается лишь повторением, функцией эфирного (жизненного) тела – увеличением количества           (листьев, к примеру).
  И только у человека повторение (мать ученья)  - функция эфирного тела совсем другая  (кроме увеличения количества клеток организма) - становится настоящим развитием, выраженном в качестве -  здесь же (в эф.т.) хранятся и наши знания».
 У эфирного дерева «знание» о  прошлом выражено в годовых кольцах. По ним можно узнать кое-что.  Огромное отличие! Т.е. жизненное тело в своём развитии приобрело новые качества. Но и в приобретении знаний продолжает удивительным образом действовать эта функция через:  «Повторенье – мать ученья». Перечитайте еще раз – очень важно.
«Учат учить своих учителей ученики, не успев отучиться». «…новые истины время состарит».
А Дольский. «Воспоминания о школе».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 16 Сентября 2020, 13:04:21
Анохин П. ( настоящего Академика):
«Типичным примером последовательного взаимодействия функциональных систем является процесс питания. В этом процессе функциональная система, определяющая поиск и потребление пищи сменяется функциональной системой, результатом деятельности которой является обработка принятой пищи в ротовой полости. Эта функциональная система, в свою очередь, последовательно завершается актом глотания. Процессы механической и химической обработки пищи в желудке последовательно завершаются конечным результатом - поступлением пищи в двенадцатиперстную кишку. Обработка пищи в двенадцатиперстной кишке и тонком кишечнике завершается всасыванием принятых питательных веществ. После этого происходит смена пищеварительных функциональных систем на функциональную систему формирования и выведения из организма каловых масс, завершающим результатом деятельности которой является акт дефекации».
Заметили, питание  рассматривается только как последовательность физических процессов  функциональных систем и ни слова о силах, которые обязаны обеспечить эти процессы. И эта теория жива до сих пор. Одновременно с процессом питания происходит процесс построения органов.(пост № 58) Анохин: «В отличие от этого функциональные системы являются динамически функционирующими организациями, обеспечивающими своей саморегуляторной деятельностью полезные для организма приспособительные результаты». Стр. 55: «…непреложный закон жизни: приспособиться и выжить» (например, при капитализме).
Перечитаем еще раз цитату Анохина П., рассматривая ее с другой стороны, выделяя сказуемые: «процесс,… поиск,… обработка, глотание,.. поступление в…, всасывание,… акт дефекации».
 Все эти процессы питания можно назвать одним словом: Движение. А если вспомнить процессы дыхания, кровообращения и др, то можно придти к выводу, что движение в организме человека играет огромную роль. Также, как и отсутствие движения (запор). Постоянному увеличению количества (клеток) было противопоставлено ограничение в виде функции астрального тела – движения. Т.е. во времена, когда ас.т. было еще слабо, люди были огромного роста . Постепенно рост уменьшался, появилось растительное      Со-знание.
Все встает на свои места, если Движение приравнять к Функции астрального тела. А если быть точными, то это действие духовного существа в человеке: Динамис. Это еще один факт против эволюционного развития – там тоже все происходит «самособой».
Так что функции эф. и ас.тел действуют взаимно и одно не может без другого.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 17 Сентября 2020, 09:46:53
Стр.12 «..Гурджиев Г. Предложил изучать сознание…по нарушениям физиологических …функций, которые нам известны, представив Сознание в виде …функционально ориентированных центров и контуров управления : двигательный центр, половой, инстинктивный, интеллектуальный, эмоциональный, Высший Интеллектуальный, Высший Эмоциональный». 
Отчего нарушаются физиологические функции? Если жизненное тело – это здоровье, то что является причиной болезни? Ответив на этот вопрос, мы подойдем к решению проблемы.
Т.е. Гурджиев Г,  занялся анализом (разложение на части) «саморегуляторной деятельности» сознания, как  Анохин П. пытался решить свою проблему функциональных систем, но также не решил  проблему синтеза( соединения частей). А Пучко Л. стала применять эту теорию, хотя на стр.11 пишет: «нельзя организм делить на мелкие части и воздействовать на каждую часть отдельно. Нет отдельно взятого больного органа – болен весь организм».
Но когда она выражала эту мысль, то  имела в виду только физическое тело?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 17 Сентября 2020, 10:08:03
 Также нельзя делить на « семь конкретных центров сознания». Сделаем упор на слово «ВЕСЬ организм». И еще стр.10 : «Достаточно ли у нас знаний, чтобы учесть ВСЕ особенности тонких тел?». Конечно, не достаточно! Иначе не было бы таких грубых ошибок, вводящих читателей в заблуждение на стр. 71-72: «То, что у животных есть Дух и Душа, признал папа Римский…Только вместо Центров сознания у них существуют Центры Разума». Вот это новость! Если у автора книги такие выводы, то, что творится в голове  у последователей?
«Случай не замедлил  себя ждать»! К двум рассмотренным анализам - Анохина П и Гурджиева Г. прибавился  случай анализа у Пучко Л. – найти у животных то, чего у них нет!! Тянет на Нобелевку!
У животных нет личного тела Разума (ментального) а только коллективное, так же у растений нет личного астрального тела, а только коллективное. 
А дайте-ка нам описание этих Центров Разума у человека, (если они есть)чтобы сравнить с Центрами Разума у животных!?. А где описание «душевных центров» 4-го Душевного(интуитивного) тела? Или описание Кармических (тело) центров!?
Модераторы, не молчите, примите участие.
Незнание функций эфирного и астрального тела стало причиной ошибки Анохина П, Гурджиева Г.. и Пучко Л.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 17 Сентября 2020, 12:11:32
...А где описание «душевных центров» 4-го Душевного(интуитивного) тела? Или описание Кармических (тело) центров!?
Модераторы, не молчите, примите участие.
Незнание функций эфирного и астрального тела стало причиной ошибки Анохина П, Гурджиева Г.. и Пучко Л.


  Quest, с чего вы взяли ,что кто-то должен расчленить *весь организм* и подать в развернутом виде описание каждого
Центра,чакры, меридиана,клетки, генетического кода (белого, жёлтого, волосатого,,,,).
Давайте уже взрослеть и понимать, что этому никто не учит человечество, а ровно наоборот-происходит деградация под влиянием невоплощенных сил,которые всячески мешают человеку осознать его Целостность!
Вы демонстрируете прекрасные результаты *слалома* по различным статьям,книгам,постам...но возникает простой вопрос: где ваши персональные результаты *слалома* по здоровью,по эволюции,по шлейфу ваших деяний.
Мы научились находить чужие соринки-ошибки,а про собственных уже забыли...с чего мы должны признать,что ваш анализ и есть Истина?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Севастьян Светозарный от 18 Сентября 2020, 10:31:57
1. Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л. И эти знания во многом гораздо достовернее, чем у других авторов «эзотериков».

 2. Вопрос стоит наиважнейший – о количестве тел у человека. Но мои замечания к «Мм» остались без внимания, без ответов на вопросы к форуму.

1. А в чем это выражается на практике- высота их знания, тех авторов, которых Вы изучаете? Какую конкретно практическую пользу они Вам принесли, кроме пищи для ума?
Многомерная медицина- это рабочая методика, которой может воспользовать каждый человек уже сегодня и получить хороший результат, если будет использовать ее грамотно и с умом. Книга " Дзиан" на которую Вы ссылаетесь- это не научное знание, а информация полученная в " контакте" с некими существами, которая имеет ценность только в том случае, если в нее безоговорочно поверить, многое из того, что говорится в книге " Дзиан" проверить невозможно. Критерием полезности и значимости любой информации является ее практическая польза.
2. А что Вам даст ответ на этот " наиважнейший вопрос"? Повысится эффективной Вашей р/ э работы? Вы практикуете Мм?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 18 Сентября 2020, 11:21:39
  Quest, с чего вы взяли ,что кто-то должен расчленить *весь организм* и подать в развернутом виде описание каждого
Центра,чакры, меридиана,клетки, генетического кода (белого, жёлтого, волосатого,,,,).
Давайте уже взрослеть и понимать, что этому никто не учит человечество, а ровно наоборот-происходит деградация под влиянием невоплощенных сил,которые всячески мешают человеку осознать его Целостность!
Вы демонстрируете прекрасные результаты *слалома* по различным статьям,книгам,постам...но возникает простой вопрос: где ваши персональные результаты *слалома* по здоровью,по эволюции,по шлейфу ваших деяний.
Мы научились находить чужие соринки-ошибки,а про собственных уже забыли...с чего мы должны признать,что ваш анализ и есть Истина?

И Пучко Л. стр. 10-11 пишет « Нельзя организм делить…». Но есть глава 2 (2.2.-Эфирное тело и его структурные элементы.) и всякие таблицы (№1, стр.298 рис 61.) и многое другое «членение» эфирного тела с описанием. А я пишу о функциях эфирного тела, поясняю и дополняю. Отбросив эмоциональную и обвинительную часть поста, в сухом остатке остается очень мало. «Слалом» - это попытка на скорости увернуться (приспособиться) от вешек (различные статьи, книги, посты). Мне больше нравится сравнение с прыжками с трамплина – отработанная техника (фундамент - знания), прыжок, отрыв от земли, полет…
«соринки-ошибки» - Вы просто не замечаете, что рождается новый вариант «Мм», в муках и кри…
 «с чего мы должны признать,что ваш анализ и есть Истина?». Путем многолетнего… упорного… изучения эзотерики, теософии, антропософии. Иначе «…происходит деградация». Помимо Пучко Л., как вы заметили, досталось и Левашову Н. У меня много критических работ.
«…этому никто не учит человечество» А я чем занимаюсь на форуме?
 В теме «Наше творчество» читали мой рассказ? – «…по здоровью,по эволюции,по шлейфу ваших деяний».
«Я в себе глубины не открыл, хоть и подошел уже к вершине». А Дольский


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 18 Сентября 2020, 12:09:23
1. А в чем это выражается на практике- высота их знания, тех авторов, которых Вы изучаете? Какую конкретно практическую пользу они Вам принесли, кроме пищи для ума?
Многомерная медицина- это рабочая методика, которой может воспользовать каждый человек уже сегодня и получить хороший результат, если будет использовать ее грамотно и с умом. Книга " Дзиан" на которую Вы ссылаетесь- это не научное знание, а информация полученная в " контакте" с некими существами, которая имеет ценность только в том случае, если в нее безоговорочно поверить, многое из того, что говорится в книге " Дзиан" проверить невозможно. Критерием полезности и значимости любой информации является ее практическая польза.
2. А что Вам даст ответ на этот " наиважнейший вопрос"? Повысится эффективной Вашей р/ э работы? Вы практикуете Мм?

Популярные лженауки.
Радиэстезия.
Эта лженаука «гарантирует», что вы .... с помощью специального гадального стержня. Она основана на способности человека воспринимать излучения. Это необъяснимый процесс, … Одной из причин долголетия этой лженауки является ее универсальность. По мнению многих книг и экспертов по радиэстезии, эта практика имеет богатую историю, и ее успех известен на протяжении веков. Отсылка к «De Re Metallica» часто упоминается среди радиэстетических материалов как доказательство ее эффективности. Среди лженаук, связанных с паранормальными явлениями, стоит выделить: ченнелинг — включает в себя общение с духами через человека; экстрасенсорное восприятие, которое охватывает различные методы получения информации, такие как ясновидение…
Эзотеризм
Это совокупность особых восприятий реальности, которое имеет некое тайное содержание и выражается в психодуховных практиках. Здесь нужно быть особо осторожным тем, кто увлекается духовным развитием. Эзотеризм опирается на магию, алхимию, астрологию, гностицизм, кабалу, теософию, суфизм, йогу, буддийскую тантру, масонство, мондализм и так далее. Звучит как-то жутко и безумно, согласитесь. Существует много подходов к определению эзотеризма в качестве особой области культуры. В отечественной истории философии эту лженауку иногда представляют как совокупность многообразных форм знаний, которые приводятся интеллектуальными сообществами. Однако эти умозаключения находятся вне рационализма, принятых норм и эталонов, а также отличаются от классического научного образца и стандарта.
Непокойчицкий Г.: «Мир и человек. В физике, эзотерике и многомерной медицине».: «В ней впервые предпринята попытка создать Единую Картину Мира, которая бы не противоречила последним достижениям науки, а также религиозным и эзотерическим взглядам».
Гомеопатия.
Доказательств ее эффективности не существует. Более того, гомеопатия идет вразрез с законами природы. Нет таких явлений в физике или биохимии, в соответствие с которыми она бы работала. Это просто эффект плацебо и не более того. Даже в клинических испытаниях обычных лекарств 10% закладывается на него. А у некоторых производителей доходит и до 40%. Это общепринятая практика. Что уж говорить об альтернативной медицине. Более подробно о псевдонаучности этого явления можно узнать из документального фильма Ричарда Докинза.
Привет, единомышленники лже наук!


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 18 Сентября 2020, 12:22:29
Вопрос стоит наиважнейший – о количестве тел у человека.
Севастьян Светозарный А что Вам даст ответ на этот " наиважнейший вопрос"?   
Трудно, практически невозможно, научить мыслить по-теософски, по-антропософски. 
Привожу цитаты из «Мм», применяю логическое мышление. К логике есть претензии?Вот один пример.
Попробуем, хотя бы поверхностно, разобраться в одном важном вопросе. Стр.27 : «Человек многомерен…иметь отражение Божественного начала. Это Божественное начало выявляется в структуре пространства «Высшего Я». Отражение …поливариантно в зависимости от религиозных представлений, но везде имеет тройственное начало».
(51): « По сути Высшее Я является тем гениальным оператором, который управляет всеми телами, в том числе духовным телом».
Т.е. у Пучко Л. Высшее Я не отдельное, личное тело, как должно быть,  а «пространство»- «в виде синтеза духа, души, сознания (сверхсознания).При этом Сверхсознание пребывает в Бессознательном, которое состоит из коллективной бессознательной части, подсознания, надсознания». (№27. Ларионов И.К. «Интра иога»).
Для  Высшего Я  не хватило отдельного  столбика в таблице и  его пришлось «размазать» по «соседним» телам? Опять неудачная попытка «скрестить» восток и запад?
 И как тогда понять другое утверждение - стр. 28: « Каждое Высшее Я неповторимо, ИНДИВИДУАЛЬНО».
Т.е. ОБОСОБЛЕНО, ОТДЕЛЕНО от других, а не размазано «по соседям». А если вспомнить стр. 52: « Тонкие тела отличаются друг от друга числом измерений. Духовное – семимерное (Дух семимерен)». А что можно сказать тогда о Высшем Я?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 18 Сентября 2020, 12:35:38
Стр. 28: « В христианстве первичная тройственная ипостась – Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух – отражена в Высшем Я в виде синтеза Духа, Души, Сознания (сверхсознания).Терминология ЗАИМСТВОВАНА из (27)».
Ларионов: «…первоатом человека - его бессмертное индивидуальное "Я" - способно проявлять неизмеримо более грандиозные энергии, причем не разрушительные, а творческие».
Quest:Тройственная ипостась – Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух – отражена в тройственном человеке : Дух, Душа, Тело, которые, в свою очередь, так же подразделяются на три части (уровня).  До Бога-Отца «высоко», Иегову тоже никто не видел, а вот Христос, как Бог христианства, жил на земле 3.5 года.
 По Гихтелю Д. (стр.22 «Мм») «Практическая теософия». «Самое интересное, на что надо обратить внимание - автор определил, что Я-сознание – от Иегова, иудаизм,  Ветхий Завет, а Я Высшее – от Христа, христианство, Новый Завет. - 5 - будущее тело человека.  Почему Пучко не воспользовалась этими знаниями?» Ларионову поверила? Можно сказать, и я не один раз писал об этом, что « кое –кто» уже  имеет личное Я-сознание,  а кто-то имеет только коллективное. К примеру, ребенок имеет с мамой, условно, коллективное сознание. Ребенок вырастает, уже имеет личное Я-сознание, начинаются конфликты Эго, конфликты поколений.
 А «Высшее Я» - это наше будущее, пятое тело, предложенное всему человечеству!!! Независимо от религий.  Но в настоящее время это исключительно коллективное тело. « И человек уже сам участвует в улучшении своих тел». И в добровольном принятии  5-го тела, Высшего Я.   «А что Вам даст ответ на этот " наиважнейший вопрос"?   А что Вам даст пой пост? Аллергию ? Чувство единства с Христом?
Еще раз повторим: 4 земных элемента соответствуют 4 телам –это «земной» человек. Пятый элемент – свет – от Солнца, это уже человек Космический. Разницу поняли? В этом отличие христианства от других религий.
От Иоанна 12-35  «Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет». «…свет есть с вами»…его надо только принять «в себя», добровольно, никакого насилия.                        12-36» Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света».  Так человек отрывается в своем развитии от земли, от материи, становясь Сыном Света.
 И многие на форуме в поисках этого тела, пытаются решить всякие проблемы с Высшим Я.
Получается…?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 18 Сентября 2020, 15:20:26
Стр. 28: « В христианстве первичная тройственная ипостась – Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух – отражена в Высшем Я ...
 А «Высшее Я» - это наше будущее, пятое тело, предложенное всему человечеству!!! Независимо от религий.  Но в настоящее время это исключительно коллективное тело. « И человек уже сам участвует в улучшении своих тел». И в добровольном принятии  5-го тела, Высшего Я.
 И многие на форуме в поисках этого тела, пытаются решить всякие проблемы с Высшим Я.
Получается…?

 Неверная интерпретация касательно тело *Высшее Я*. Начнем с того,кто такой человек,и что он создал?
Создал ли человек сам себя(мозг,сердце,ноги, руки,ум,кровь...дух,душу.)? Очевиден ответ-НЕТ.
Тогда становится понятно, что человек не сможет создать тело *Высшее Я*,это утопия!
Все ровно наоборот, целостное *Высшее Я* делит себя на части(2,3..5..7) ,которые здесь называются аспектами(образ и подобие), и эти аспекты воплощаются в тело- биочеловек.Пройдя определенный опыт в разных реальностях аспекты (Души) возвращаются обратно в пространство *Высшее Я*.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Mozhaj от 18 Сентября 2020, 20:31:23
Популярные лженауки.
Радиэстезия.

Привет, единомышленники лже наук!

Уважаемый Quest, ответьте пожалуйста без особых рассуждений, что означает ваши высказывания по поводу лженауки радиэстезии и относители ли вы себя к единомышленникам этой науки? Фраза построена так, что непонятно, то ли это сарказм, то ли - утверждение.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Севастьян Светозарный от 19 Сентября 2020, 08:41:52
Quest, Вы так и не ответили по существу ни на один вопрос. Ну, так в чем выражается превосходство знаний почитаемых Вами авторов? Вы их применяете на практике? Какие результаты? Избавились от многих болезней? Стали гораздо моложе и симпатичнее? Открыли мощный творческий потенциал? Экстрасенсорные способности? Исполнили заветные мечты? Есть ощутимая польза от них?
Утончение, расширение сознания, оно же должно в чем- то выражаться, ведь изменения внутри непременно отразятся на внешнем. Например, был такой мистик, Алистер Кроули, жил в 19-ом веке, создал свое учение и организовал свое тайное сообщество, которое функционирует до сих пор. В России, например, есть его ложи в Москве и Петербурге. У людей, вступающих в эти ложи и практикующих учение Кроули, жизнь меняется в течение года. Правда, это все замешано на инфернальных силах, но тем не менее, это показывает действенность знаний. Знаю, что некоторые методы Штайнера используют в Самарской Вальдоровской школе. Ну такое себе... Теософы, насколько мне известно, изучают скрытые возможности человека, но я никогда не сталкивался с практической теософией, подумал, может Вы занимаетесь ею, поэтому и спросил, но, по всей видимости, это не так.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Данила Мастер от 20 Сентября 2020, 02:15:40



Гомеопатия.
Доказательств ее эффективности не существует. Более того, гомеопатия идет вразрез с законами природы. Нет таких явлений в физике или биохимии, в соответствие с которыми она бы работала. Это просто эффект плацебо и не более того. Даже в клинических испытаниях обычных лекарств 10% закладывается на него. А у некоторых производителей доходит и до 40%. Это общепринятая практика. Что уж говорить об альтернативной медицине. Более подробно о псевдонаучности этого явления можно узнать из документального фильма Ричарда Докинза.
Привет, единомышленники лже наук!

 Чемже вам гомеопатия не угодила , ведь она по большей части воздействует на психику тоесть на поведение , а после тоько фиксируется в физиологии , и то только если лечущий врач точно определит психотип пациэнта , следуя этой логике и психология подподает под лженауку . И кстати раз реч о гомеопатии ознакомтесь с препоратом натриум мериатикум намой взгляд вы более всего пдходите к этому психотипу , вывод мой сделан аналезирая ваши посты и тот факт , что вы не даёте прямого ответа на прямые поставленные вопросы  форумчан . И ещё в вашем трактате рзмещённом в теме "Наше творчество" ничего не написано о  соли , ведь соль достаточно важный элемент на планете Землядтя для жевых организмов .
 Кроме фильма у Ричерда Докинза есть превосходные книги , да вот только не весь научный мир поддерживает его идеи .


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 20 Сентября 2020, 11:32:28
Чемже вам гомеопатия не угодила , ведь она по большей части воздействует на психику тоесть на поведение , а после тоько фиксируется в физиологии , и то только если лечущий врач точно определит психотип пациэнта , следуя этой логике и психология подподает под лженауку . И кстати раз реч о гомеопатии ознакомтесь с препоратом натриум мериатикум намой взгляд вы более всего пдходите к этому психотипу , вывод мой сделан аналезирая ваши посты и тот факт , что вы не даёте прямого ответа на прямые поставленные вопросы  форумчан . И ещё в вашем трактате рзмещённом в теме "Наше творчество" ничего не написано о  соли , ведь соль достаточно важный элемент на планете Землядтя для жевых организмов .
 Кроме фильма у Ричерда Докинза есть превосходные книги , да вот только не весь научный мир поддерживает его идеи .

«Чемже вам гомеопатия не угодила». Mozhaj «…ваши высказывания по поводу лженауки радиэстезии».
GU: А я, что, высказывал свое личное мнение?  «Единомышленники лже наук» - на форуме очень много постов, основанных на эзотеризме и др. л.н. Я их поприветствовал… Увидели в этом какой-то другой смысл? - «…непонятно, то ли это сарказм, то ли – утверждение».
«…воздействует на психику тоесть на поведение , а после тоько фиксируется в физиологии». GU: Т.е. воздействует на причину, имеющую «тонкую» энергию, в отличии от «толстой», грубой физической. Возможно, есть и другие, неучтенные факторы, как в составлении рядов.
  «… намой взгляд вы более всего пдходите к этому психотипу , вывод мой сделан аналезирая ваши посты и тот факт , что вы…»
GU  И еще: не нарушайте правила форума. Не надо лечить меня на расстоянии.
« вы не даёте прямого ответа на прямые поставленные вопросы  форумчан». GU :Форумчане мне отвечают взаимностью . Факты нужны?
«…ничего не написано о  соли…».  Напоминает басню:
 "Ну, что же, - начал Крокодил, -
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..." -
"Что Нила нет, в том нет большой беды! -
Сказал Тюлень. - Но где снега? Где льды?"  Автор не я, а Михалков.
GU: А также о железе, меди, и др. хим. Элементах.
«Вы- соль земли» - Христос.
«Я врагов крупнее жажду
По зубам и по уму.
Мне из них понятен каждый -
Я не ясен никому.
Я за ними наблюдаю,
Изучаю каждый шаг.
Вы, друзья, мне много дали - Вдвое больше дал мне враг».     А.Дольский. «Обращение к друзьям»
«Обращение к форуму» - Не ищите врагов (недостатки) снаружи, а ищите врагов (недостатки) в себе.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 20 Сентября 2020, 12:08:52
   


Вики: «Слово «эзотеризм» происходит от слова «эзотерический» — тайный, скрытый, посвящённый в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным. Антоним — экзотерический».
Т.е. эзотерические знания появились задолго до появления современных наук.  В основу ложились знания, полученные  - условно – каким-нибудь ясновидцем. Т.е.  источников знания (анализ) было огромное количество.  Читаем «Мм» Введение стр. 10 – 13.: « Разночтения, имеющиеся в описаниях тонких тел связаны с тем…». Т.е. источников такого знания было огромное количество. Но «пришла и победила» современная,  материалистическая  наука со своими критериями, подмяв под себя все неугодное, идущее вразрез…  Ясновидение стало помехой, эзотерика, и не только она одна – содержащая в себе тайные знания (а их огромное количество, к примеру, упомянутую «Книгу Дзиан», «Метаморфозы») – стала лженаукой.
Вики: «Антропосо́фия (от греч. ἄνθρωπος — человек и σοφία — мудрость) — религиозно-мистическое учение, выделившееся из теософии, основанное в 1912 Рудольфом Штейнером с целью открыть широкому кругу методы саморазвития и духовного познания с помощью мышления человека. Автором и последователями учения характеризуется как «наука о духе».
Т.е. источник знания – один автор, сумевший синтезировать науку, религию, философию. Выделим: «…с помощью мышления». Добавим: Логического. Т.е. – развивая Душу Сознательную (про которую авторы цитаты не имеют понятия)! И никакой «тайны и скрытости», как в эзотерике.
«   Под антропософией я понимаю научное исследование духовного мира… которое, прежде чем пытаться проникнуть в сверхчувственный мир, сначала развивает в познающей душе бездеятельные в обычном сознании и обычной науке силы; они-то и делают возможным такое проникновение».   
      
«   Антропософски ориентированная духовная наука …говорит к людям таким же образом, как это делает современная наука».    
«Антропософски ориентированная духовная наука …черпает из того знания, которое можно приобрести, если развитие Земли и развитие человечества постигают в их взаимодействии и в их целостности»
Gu:  Я излагаю свои посты в соответствии с последней цитатой. Это фундамент. Антропософия, рассматривая научный факт, дает ему расширенное объяснение с т.з. духовной науки.
Имеется огромное количество разнообразных по содержанию мнений относительно Антропософии. Будьте осторожны в своих суждениях.
Русское антропософское общество было организовано в 1913 г. Общество было запрещено советским правительством в 1922 г. Участники антропософского общества в России были арестованы ГПУ в 1934 году.
 В 1990-е гг. «Антропософское общество России» возобновило свою работу.
 Время издания «Мм» Пучко Л.  1999г. стр. 21: «Знания о человеке как сложном многомерном…таких как школы иоги, буддизма, оккультизма….теософии, антропософии…и др.». Изучала ли Пучко Л. антропософию? Просто упомянула.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 20 Сентября 2020, 21:54:28
Неверная интерпретация касательно тело *Высшее Я*. Начнем с того,кто такой человек,и что он создал?
Создал ли человек сам себя(мозг,сердце,ноги, руки,ум,кровь...дух,душу.)? Очевиден ответ-НЕТ.
Тогда становится понятно, что человек не сможет создать тело *Высшее Я*,это утопия!
Все ровно наоборот, целостное *Высшее Я* делит себя на части(2,3..5..7) ,которые здесь называются аспектами(образ и подобие), и эти аспекты воплощаются в тело- биочеловек.Пройдя определенный опыт в разных реальностях аспекты (Души) возвращаются обратно в пространство *Высшее Я*.

Неоднократно упоминал, что 4 тела человека получены в результате 4  этапов развития земли и жертвы Духовных существ.  «…человек не сможет создать тело *Высшее Я*,это утопия!».
GU: А я этого и не утверждал, а неоднократно отмечал, что и Высшее Я принес нам Бог –Сын, Христос. Нам осталось только до-бро-воль-но принять его в себя. «Не «Я» – но Христос во мне». Смотрим табл. №1. Нет там такого отдельного тела. Стр.28 : « …ВЯ в виде синтеза Духа, Души, Сознания (сверхсознания). При этом св.соз. пребывает в бессознательном, которое состоит….». Терминология только запутывает форум!
«…целостное (???) *Высшее Я* делит (опять этот анализ!) себя (самосебя?) на части(2,3..5..7)».  Сознание разделили на 7центров … «…в очень условном значении этого…это обобщенный параметр». Все это фантазии автора!
Уже готовыми 7 телами Пучко Л. и форум обрекают человека на остановку в развитии. Дальше некуда развиваться! Вы сами себя вводите в заблуждение!
«…возвращаются обратно в пространство *Высшее Я*».     В какое такое  …пространство возвращается это многосоставное ВЯ? Убедите меня.
«…аспекты воплощаются в тело- биочеловек». А вот возьмет и не воплотится в человека с другим мировоззрением.  В будущем люди будут делиться на ..и на… А это будет причиной опасных последствий...
 «Например, был такой мистик, Алистер Кроули, жил в 19-ом веке, создал свое учение и организовал свое тайное сообщество, которое функционирует до сих пор».  И не допускайте в себя черную магию, это очень опасно, примите учение Христа.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Владимир Ком от 21 Сентября 2020, 00:08:07
Для правильного понимания количественного и качественного состава человека, жителя  земли, возьмем принцип четверичности (есть единство, двойственность, тройственность) и составим таблицу. Количество соответствующих строчек будем постепенно добавлять.  4 элемента (по Аристотелю) или стихии – земля, вода, воздух, тепло. 4 мира – минеральный, растительный мир, животный мир, мир человека. 4 тела человека – физическое, эфирное, астральное, ментальное. Эта таблица – тема для размышлений. К примеру: сравнить мир внешний и мир внутренний, их проявления, связь. « Возможности» камня, воды, воздуха, тепла. Перечитать еще раз «Бытие». И, по возможности, поделиться своими мыслями.

А что нам мешает, уважаемый Quest, взять принцип семиричности? После Аристотеля прошло 2 500 лет и человечество немного продвинулось в своём развитии. Поэтому планета Земля имеет следующие стихии или Ангелов, хранителей качества этой стихии, заботящихся о чистоте и сохранности, чего не скажешь о людях:
1. Ангел земли (почвы), обеспечивающий произрастание растений;
2. Ангел камня, обеспечивающее устойчивость для почвы, а сами камни есть хранители ментального поля планеты, особенно редкие кристаллы.
3. Ангел воды, обеспечивает энергетическую  связью всего на планете, хранит эмоции, ведь  вода овеществлённый астрал. 
4. Ангел воздуха, обеспечивает информационную связь, как Дух летает где хочет.
5. Ангел огня, обеспечивает энергией тепла, а если надо испепеляет старые формы, чтобы появились новые растений и фауны.
6. Ангел эфира, обеспечивает существование эфирных двойников всех форм на земле.
7. Ангел астрально-ментальной слоя Земли до границы озонового слоя, который отражает негативное мышление человечества обратно им самим.
По этой модели построен  многомерный человек, имеющий семь  аналогов  стихий Земли:
1. Органика клеточного строения по принципу клеток растений, связанных со стихией земли;
2. Кости связаны со стихией камней;
3. Вода в организме связана со стихией воды;
4. Воздух и кислород, который разносится кровью по клеткам, связан со стихией воздуха.
5. Огонь в организме человека, обеспечивает постоянную температуру 36, 6 градуса благодаря связи со стихией огня, а когда человек заболевает, то Ангел Огня (Агни) усиливает своё воздействие и сжигает болезнетворные микробы и бактерии.
6. Эфирное тело обеспечивается энергией Праны, которую сохраняет Ангел Эфира.
7. Астрально-ментальная аура человека защищает от боле сильных и жёстких энергий, от которых защищает Ангел астрально-ментального слоя Земли. Дополню только, что люди находятся на мутном дне астрального океана, поднимающегося над поверхностью земли до высоты перистых облаков, примерно 10 км.
Это сравнение внешнего мира Земли и внутреннего мира тела человека наталкивает на интересную мысль, что загрязнение всех стихий Земли неминуемо приводит к болезням человеческого тела и выход только один, прекратить загрязнение Природы. Именно такого понимания взаимосвязи физического с духовным не хватает не только  вульгарным материалистам и атеистам, но и верующим различных конфекций, мечтающих спасти душу в ущерб своему телу. Нужно обрести тонкое понимание гармонии человека с Ангелами Земли, а уже потом мечтать быть похожими на Небесных Ангелов, печально взирающих с небес на тот бардак, который устроили люди.  superstition :cray:   


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Севастьян Светозарный от 21 Сентября 2020, 08:44:10
Уже готовыми 7 телами Пучко Л. и форум обрекают человека на остановку в развитии. Дальше некуда развиваться! Вы сами себя вводите в заблуждение!


Улыбнуло!) Quest, Ваши рассуждения мне напоминают один анекдот:

Открыл философ бутылку, оттуда вылетает джинн:
- Я всемогущий джинн, ты освободил меня...
- Какой же ты всемогущий, если не смог сам из бутылки освободиться?
- Я выполню любые 3 желания.
- Создай камень, который никто не сможет поднять.
- Странное желание. Пожалуйста.
- Подними его.
- Сдаюсь, я не всемогущий джинн. Я пойду обратно в бутылку тренироваться.
- Вот. Я ведь говорил, что ты не всемогущий.
- Правильно, но бесполезно.

Какой толк в знаниях, если их невозможно приложить к жизни? Безусловно, нужно совершенствовать Многомерную медицину. В первую очередь необходимо выстроить четкую, ясную, понятную Картину Мира, чтобы у нее появилось более серьезное обоснование основных ее положений, чем есть на сегодняшний день. Работа в этом направлении уже ведется, правда не семимильными шагами, как хотелось бы... Но, тем не менее, Многомерная медицина- это рабочая методика, которая может принести реальную пользу. А что могут принести Ваши теоретические рассуждения? Вот, если бы Вы подкрепили их своими личными наработками, практикой, причем необязательно в Мм, главное чтоб был положительный результат, то это было бы другое дело.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 21 Сентября 2020, 16:25:42


Неоднократно упоминал, что 4 тела человека получены в результате 4  этапов развития земли и жертвы Духовных существ.  «…человек не сможет создать тело *Высшее Я*,это утопия!».
GU: А я этого и не утверждал, а неоднократно отмечал, что и Высшее Я принес нам Бог –Сын, Христос. Нам осталось только до-бро-воль-но принять его в себя. «Не «Я» – но Христос во мне».
 Если утверждение не обеспечивается аргументами, то ссылаемся на  "лишь отмечал"-ловко, ничего не скажешь.
Принять ЕГО В СЕБЯ, это кого принять? потому как прослеживается несколько вариантов:- Высшее Я, Бог,Сын,Христос,Будду,Люцифер,Саи Баба,Крайон,..... и ещё много таких вариантов
Поставьте "отметку" точно!

Четыре тела человека получены в результате 4этапов развития земли...
Странно,что никто не знает о таких этапов развития жизни, о чем идёт речь?
А  как получены тела дельфинов, страусов, дождевого червя?

Смотрим табл. №1. Нет там такого отдельного тела. Стр.28 : « …ВЯ в виде синтеза Духа, Души, Сознания (сверхсознания). При этом св.соз. пребывает в бессознательном, которое состоит….». Терминология только запутывает форум!
«…целостное (???) *Высшее Я* делит (опять этот анализ!) себя (самосебя?) на части(2,3..5..7)».  Сознание разделили на 7центров … «…в очень условном значении этого…это обобщенный параметр». Все это фантазии автора!
Уже готовыми 7 телами Пучко Л. и форум обрекают человека на остановку в развитии. Дальше некуда развиваться! Вы сами себя вводите в заблуждение!

Отметим, что Человек вообще тут, в условиях Земли, никак не развивается, а развиваются технологии,.т.е.это путь техногенного развития и Искусственного Интеллекта.(радио,компьютер,телефон,интернет...) а где само развитие человека, его просто нет,заблокировано!

«…возвращаются обратно в пространство *Высшее Я*».     В какое такое  …пространство возвращается это многосоставное ВЯ? Убедите меня.
«…аспекты воплощаются в тело- биочеловек». А вот возьмет и не воплотится в человека с другим мировоззрением.  В будущем люди будут делиться на ..и на… А это будет причиной опасных последствий...
 
Аспект(Душа, как часть объема энергий Высшего Я) воплощается в утробе матери, человека с другим мировозрением еще не существует, оно сформируется позже.
Душа выбирает будущую семью для воплощения, а также  имеются варианты "в любую семью" по принципу "как получится". К примеру для полёта можно выбрать самолет определенной компании,или какой будет....
Что в вашем понимании происходит после смерти биологического тела, почему родственники и церковь "провожают куда-то". Это куда и кого?
Ещё раз, аллегорически, есть яблоня и яблоко, есть рыбка и икринки.... это этапы зарождения новой жизни.
Из Высшее Я(может быть и несколько Существ) рождается новая жизнь, которая здесь называется Душой.
После завершения воплощения в биотело-человек, Душа возвращается обратно в то пространство, где она была сотворена.
Это как должно быть, и другое дело, что Душу могут поймать на идеи служения, на развитие сверхспособностей, на подлый обман  и затянуть Душу в иные пространства, ... но это отдельная тема




Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 22 Сентября 2020, 10:58:32
VladimirS
 «…это кого принять? потому как прослеживается несколько вариантов:- Высшее Я, Бог,Сын,Христос,Будду,Люцифер,Саи Баба,Крайон,..... и ещё много таких вариантов.Поставьте "отметку" точно!»
GU: Диалог должен идти о Боге-Сыне - Христе! Точка. Надо читать внимательно.
«Странно,что никто не знает о таких этапов развития жизни, о чем идёт речь»?
GU: «Книга Дзиан» и еще десятки книг. Полярная, Гиперборея, Лемурия, Атлантида…- этапы развития земли и человека.
«…не обеспечивается аргументами».
GU :И доказательствами? Здесь огромное количество информации, ответы на тысячи вопросов. Копайте…слой за слоем.
«Символ веры».
•  Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
•  И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
•  Ради нас людей и ради нашего спасения сошедшего с небес и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
•  Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
•  И воскресшего в третий день, согласно Писанию.
•  И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.
•  И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца.
•  И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопоклоняемого и прославляемого, говорившего через пророков.
•  В единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
•  Признаю одно крещение для прощения грехов.
•  Ожидаю воскресения мертвых.
•  И жизни будущего века. Аминь (истинно так).
Источник: https://omolitvah.ru/molitvy/molitva-simvol-very/
 «Ещё раз, аллегорически, есть яблоня и яблоко, есть рыбка и икринки.... это этапы зарождения новой жизни».
GU :«…Им же все сотворено».
 «Живое происходит от живого»- постулат антропософии. «Человеку нужен человек»- «Солярис» Лем.
«Отметим, …а развиваются технологии,.т.е.это путь техногенного развития и Искусственного интеллекта.(радио,компьютер,телефон,интернет...) а где само развитие человека, его просто нет,заблокировано!
А. Дольский
 «Из двух частей мы состоим
Неравных в весе и значении:
Из тела, духа, а мучение
Дано в противоборстве им.

Несчастий наших в том причина,
Что дух стремится ввысь, вперед,
Телесное, наоборот,
Нас тянет в страшную пучину.

Но расстается тело с духом,
Когда земля нам станет пухом...
И дух взирает с высоты,
С насмешкой скорбной и блаженством,
На то, что звал он совершенством -
На человека суеты…»
GU: Ваша работа - найти золотую середину.



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 22 Сентября 2020, 11:05:31
Улыбнуло!) Quest, Ваши рассуждения
Какой толк в знаниях, если их невозможно приложить к жизни? Безусловно, нужно совершенствовать Многомерную медицину. В первую очередь необходимо выстроить четкую, ясную, понятную Картину Мира, чтобы у нее появилось более серьезное обоснование основных ее положений, чем есть на сегодняшний день. Работа в этом направлении уже ведется, правда не семимильными шагами, как хотелось бы... Но, тем не менее, Многомерная медицина- это рабочая методика, которая может принести реальную пользу. А что могут принести Ваши теоретические рассуждения? Вот, если бы Вы подкрепили их своими личными наработками, практикой, причем необязательно в Мм, главное чтоб был положительный результат, то это было бы другое дело.

« Какой толк в знаниях, если их невозможно приложить к жизни?
«В первую очередь необходимо выстроить четкую, ясную, понятную Картину Мира…».
«Гр-р-рм! Противоречие? Устранить!»
GU «Человек, познай себя и ты познаешь весь мир». Пытаемся выстроить…из разных источников. Тяга к знаниям у людей выражена по-разному (экзотерически). В настоящее время мы (эзотерически) развиваем часть Души – Душу Сознательную, которая является частью тела «Я сознания».  Этим один человек и отличается от другого человека. Анекдот был про разговор материалиста с Богом.
 «Вот, если бы Вы подкрепили их своими личными наработками, практикой, причем необязательно в Мм, главное чтоб был положительный результат, то это было бы другое дело». GU А это не будет рассматриваться администрацией как реклама? Кто бан-куёт?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 22 Сентября 2020, 11:19:12
А что нам мешает, уважаемый Quest, взять принцип семиричности? После Аристотеля прошло 2 500 лет и человечество немного продвинулось в своём развитии. Поэтому планета Земля имеет следующие стихии или Ангелов, хранителей качества этой стихии, заботящихся о чистоте и сохранности, чего не скажешь о людях:
1. Ангел земли (почвы), обеспечивающий произрастание растений;
2. Ангел камня, обеспечивающее устойчивость для почвы, а сами камни есть хранители ментального поля планеты, особенно редкие кристаллы.
3. Ангел воды, обеспечивает энергетическую  связью всего на планете, хранит эмоции, ведь  вода овеществлённый астрал. 
4. Ангел воздуха, обеспечивает информационную связь, как Дух летает где хочет.
5. Ангел огня, обеспечивает энергией тепла, а если надо испепеляет старые формы, чтобы появились новые растений и фауны.
6. Ангел эфира, обеспечивает существование эфирных двойников всех форм на земле.
7. Ангел астрально-ментальной слоя Земли до границы озонового слоя, который отражает негативное мышление человечества обратно им самим.
По этой модели построен  многомерный человек, имеющий семь  аналогов  стихий Земли:
1. Органика клеточного строения по принципу клеток растений, связанных со стихией земли;
2. Кости связаны со стихией камней;
3. Вода в организме связана со стихией воды;
4. Воздух и кислород, который разносится кровью по клеткам, связан со стихией воздуха.
5. Огонь в организме человека, обеспечивает постоянную температуру 36, 6 градуса благодаря связи со стихией огня, а когда человек заболевает, то Ангел Огня (Агни) усиливает своё воздействие и сжигает болезнетворные микробы и бактерии.
6. Эфирное тело обеспечивается энергией Праны, которую сохраняет Ангел Эфира.
7. Астрально-ментальная аура человека защищает от боле сильных и жёстких энергий, от которых защищает Ангел астрально-ментального слоя Земли. Дополню только, что люди находятся на мутном дне астрального океана, поднимающегося над поверхностью земли до высоты перистых облаков, примерно 10 км.
Это сравнение внешнего мира Земли и внутреннего мира тела человека наталкивает на интересную мысль, что загрязнение всех стихий Земли неминуемо приводит к болезням человеческого тела и выход только один, прекратить загрязнение Природы. Именно такого понимания взаимосвязи физического с духовным не хватает не только  вульгарным материалистам и атеистам, но и верующим различных конфекций, мечтающих спасти душу в ущерб своему телу. Нужно обрести тонкое понимание гармонии человека с Ангелами Земли, а уже потом мечтать быть похожими на Небесных Ангелов, печально взирающих с небес на тот бардак, который устроили люди.  superstition :cray:   

«По этой модели построен  многомерный человек, имеющий семь  аналогов  стихий Земли:…"
GU: Минеральное – физическое тело. Вода – эфирное тело. Воздух – астральное тело. Тепло – Я сознание.
Т.е.: 4 элемента – 4 стихии – 4 мира – 4 ЛИЧНЫХ тела человека. Вы пишите: «6.- Эфирное тело обеспечивается энергией… 7. Астрально-ментальная аура человека защищает…». А надо говорить о свете, электричестве, гравитации. Т.о. у человека в развитии должны появиться новые, не земные, а «надземные», космические качества. Человек отрывается от земли. Пока это только будущие коллективные тела.  Будем развиваться!? …проходить сквозь стены, левитировать, читать мысли… НО! Это не последовательное развитие… Это не современный, а тайный (эзотерический) Знак Рыб: инволюция из Духа в материю и эволюция  из материи –  в Дух. Рисуем параболу, на ней располагаем все 7 тел. Прошлое, настоящее, будущее. Ду-ма-ем!
Стихиями управляют не ангелы, а их низшее порождение, элементарные Духи земли: гномы, ундины, сильфы, саламандры – еще одна четверица.
 (Все ваши вопросы требуют гораздо более расширенного пояснения. Спасибо.)


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 22 Сентября 2020, 15:44:48
«ЧЕТЫРЕ  есть знак  Космоса  или Творения».
«Можно часто наблюдать такое явление: человек, обладающий определенными познаниями, почерпнутыми из воззрений сегодняшней материалистической науки, начиная изучать духовную науку, обнаруживает противоречие на противоречии и оказывается не в состоянии прийти к чему-то верному. И если человек скор на суждения, то он придет только к тому единственному заключению, что духовная наука - это нечто сумасбродное, не имеющее ничего общего с результатами внешней науки. Но тот, кто терпеливо и не жалея времени проникает в суть дела, поймет, что нет никакого, даже малейшего, противоречия между выводами духовной науки и данными, получаемыми внешней наукой. Трудность здесь заключается в том, что область антропософского или духовнонаучного познания так велика, что представлена может быть лишь та или иная его часть. И подходя к этим отдельным частям, люди легко могут почувствовать "противоречия", подобные описанному. Это не должно нас, однако, пугать, ведь иначе вовсе невозможно было бы начать вносить антропософское мировоззрение в современную культуру и современное познание». Штайнер Р.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Владимир Ком от 22 Сентября 2020, 16:48:03
ИЗ КНИГИ МОИСЕЕВОЙ ОТ ЕССЕЕВ: ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ
Гора же Синая вся дымилась от того, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась.
И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.
И воззвал Господь Моисею с горы, говоря:
"Взойди ко Мне, ибо Я дам тебе закон для народа твоего, который будет заветом для Детей Света."
И Моисей взошел к Богу.
И Бог сказал ему такие слова, говоря:
"Я Закон, Бог твой, который вывел тебя из глубин рабства тьмы.
Да не будет у тебя другого Закона перед лицем Моим.
Не делай себе никакого изображения Закона, что на небе вверху или что на земле внизу. Я - Закон незримый без начала и без конца.
Не сотворяй себе законов ложных, ибо Я - Закон и единый Закон всех законов. И если ты забудешь Меня, то бедствия ждут тебя, поколение за поколением.
Если же ты соблюдешь заповеди Мои, то войдешь в Сад Бесконечный, где растет Древо Жизни посреди Вечного Моря.
Не нарушай Закона. Закон есть Бог твой, который не оставит тебя без наказания.
Почитай Земную Мать твою, дабы продлились дни твои на земле, и почитай Небесного Отца твоего, дабы вечной была жизнь твоя в небесах, ибо землю и небо дает тебе Закон, который есть Бог твой.
Приветствуй Земную Мать твою каждое утро Субботнее.

Приветствуй Ангела Земли в утро каждого второго дня.

Приветствуй Ангела Жизни в утро каждого третьего дня.

Приветствуй Ангела Радости в утро каждого четвертого дня.

Приветствуй Ангела Солнца в утро каждого пятого дня.

Приветствуй Ангела Вод в утро каждого шестого дня.

Приветствуй Ангела Воздуха в утро каждого седьмого дня.

Всех этих ангелов Матери Земной ты должен приветствовать и посвящать себя им, дабы мог ты войти в Сад Бесконечный, где растет Древо Жизни.

Поклоняйся Отцу Небесному в вечер Субботний.

Причащайся Ангелу Жизни Вечной в вечер второго дня.

Причащайся Ангелу Труда в вечер третьего дня.

Причащайся Ангелу Мира в вечер четвертого дня.

Причащайся Ангелу Силы в вечер пятого дня.

Причащайся Ангелу Любви в вечер шестого дня.

Причащайся Ангелу Мудрости в вечер седьмого дня.

Со всеми этими ангелами Отца Небесного ты должен беседовать, дабы душа твоя могла омыться в Источнике Света и войти в Море Вечное.
Подробнее на http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part2.htm


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 24 Сентября 2020, 15:22:04
ЕВАНГЕЛИЯ МИРА ОТ ЕССЕЕВ.
Введение: «Именно в этом духе истолкования Истины «Евангелие Мира от ессеев» и будет переведено на последующих страницах…».  Этих самых «истолкований» не нашел. Выбрал то, где говорится (эзотерически) о телах человека.
И Моисей сокрыл незримый Закон в груди своей и сохранил его, как знамение Детям Света. А Бог дал Моисею писаный закон для народа, и он сошел к ним и говорил с ними в печали сердца.
Т.е. здесь говорится от лица Посвященного – Моисея, который получил от Иегова – Господа Бога, два вида закона: закон для иудеев на камне (скрижалях), которые можно «потрогать руками, прочитать глазами». И закон для будущей жизни, «закон в груди» - для Детей Света, христиан. Уже писал об этом: разговор идет о Я сознании и о "Я Высшем", т.е. о 4 и 5 телах человека.
«…Я говорю с тобой» - это Иегова.
«...Я буду говорить с тобой До скончанья времен» -это  Христос. "Буду говорить..."
Одно дело – закон на бумаге («в печали сердца»), другое дело – закон в сердце человека.
Паратов (показывая обручальное кольцо). «Вот золотые цепи, которыми я окован на всю жизнь»……
Вожеватов. Не могу, ничего не могу. Лариса. И у тебя тоже цепи? Вожеватов. Кандалы, Лариса Дмитриевна. Лариса. Какие? Вожеватов. Честное купеческое слово. (Отходит в кофейную.)
«…Ибо вот истинно говорю тебе,
Тело, сердце и разум подобны
Колеснице, коню и вознице».
Физическое тело (плюс эфирное – они неразделимы), астральное (чувственное, сердце), ментальное (разум).
«Мир принес я телу твоему,
Ведомому Ангелом Силы;
Мир принес я сердцу твоему,
Ведомому Ангелом Любви;
Мир принес я разуму твоему,
Ведомому Ангелом Мудрости».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 25 Сентября 2020, 11:13:03
Если с теорией ф.с. Анохина как-то разобрались – в ней не хватало синтеза – новых знаний о человеке. Да и откуда у Академика-материалиста вдруг появятся знания о т.т.? Читаем для освежения памяти пост №54, 55, 56.
Гораздо труднее разобраться с теорией Гурджиева – с Центрами Сознания.
 Если Пучко л. пишет о семительном человеке, признавая эфирное тело, то Гурджиев пишет о 4 телах человека, не признавая эфирное тело. Стр 28 Успенский.(37) –излагает теорию Гурджиева Г.: «…Ибо вот истинно говорю тебе,Тело, сердце и разум подобны - Колеснице, коню и вознице». Но у Гурджиева есть еще и «хозяин» - 4 тело. В общем, полная неразбериха.
Хотел дать форуму изложение 10 книг Гурджиева и Успенского, но попал в такие «количественные и качественные» «эзотерические» дебри, что пришлось отказаться от этого.
Удивительным образом прослеживается связь теории Гурджиева и теории Левашова о семеричном строении Вселенной. Стр.57: Гурджиев работал над законом семи октав, характеризующим семь уровней вселенной…».
Интересна и теория получения человеком новых тел, одинаковая у этих авторов, где  источником т.т. служит физическое тело.
Кто у кого что…? Т.е. образовался «эзотерический треугольник»: Гурджиев Г.- Пучко Л.- Левашов Н.
На стр. 305 рис.73 «Схема б.э. связей…» что мы видим?
Пучко Л. все-таки присвоила  «своим» 4 телам дополнительно: М1 М2 М3 М4. Все-таки не обошлась без этого! Зачем? Это сразу перечеркивает «фундамент» Пучко Л.! Стр. 51- Ведь по Левашову Н. – это будущие тела!!!


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 25 Сентября 2020, 12:57:18
Все будующие тела связаны с искуственным интелектом.
А те что имеются будут деградироваться.
Раньше был обмен мнениями, мыслями - сейчас обмен информацией. Ментальное тело схлопывается.
Раньше мечтали о звездах, сейчас об айфоне.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 25 Сентября 2020, 12:59:10
 (ПМУ – повторенье мать ученья).  Тройственный человек: Тело – Душа – Дух.
Или ф.т +эф.т., далее тройственная душа - или тройственное сознание, далее тройственный дух.
 А вот это новое:
Тело – это форма. В астральном теле (это форма для 3-х душ): душа растительная ближе!!! к физическому плюс эфирное.  Промежуточно - Душа животная. Душа сознательная – это Я самосознание.
Далее идут составные части Духа, наши будущие тела: Манас, Будхи, Атма.
Нас интересует 3 Души и соответствующие им три уровня сознания. Попробуем увидеть их действия в теории Гурджиева Г.
Центры: Двигательный , половой, инстинктивный, интеллектуальный, эмоциональный, Высший эмоциональный, Высший Интеллектуальный. Стр.57: «Двигательный – отвечает за все движения в организме, начиная от движения пищи (теория Анохина) и кончая движением идеи».
GU: «Все встает на свои места, если Движение приравнять к Функции астрального тела»… состоящего из 3-х  Душ.
 И маааленькое добавление: движение должно быть обеспечено силой. Если в физическом мире действуют физические силы, то в тонком мире - ?
В растительном мире еще нет личного астрального тела,  оно проявляется как коллективное, нет движения (есть внутреннее движение соков), инстинктов, эмоций и т.д.  Движение (уже как внешнее передвижение)  появляется в Животном мире. Но  животное живет инстинктами. Двигательный, инстинктивный и половой – ближе к Душе животной, где смысл жизни – питание и воспроизводство. В человеке самым удивительным образом сохранились и проявляются  и растительный и животный мир. Фактов огромное количество. Но человек стоит выше этого, у него есть (или должна быть) Душа сознательная. В ней есть то, что отличает нас от животных.
Стр.28: «Индивидуальность особенно выражена в душе. Душа уникальна и неповторима. Она несет …любовь и сострадание…все грехи (кармические долги)…».
Тогда придется соединить в схеме стр 309   Астральное, Душевное и каузальное тела. И что останется?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 25 Сентября 2020, 13:30:05
Нас интересует 3 Души и соответствующие им три уровня сознания. Попробуем увидеть их действия в теории Гурджиева Г.
Центры: Двигательный , половой, инстинктивный, интеллектуальный, эмоциональный, Высший эмоциональный, Высший Интеллектуальный.

Начните сразу с ПОЛОВОГО, а то мало надежды что вы его рассмотрите в теории Гурджиева, Пучко и Анохина


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 25 Сентября 2020, 14:00:41
Все будующие тела связаны с искуственным интелектом.
А те что имеются будут деградироваться.
Раньше был обмен мнениями, мыслями - сейчас обмен информацией. Ментальное тело схлопывается.
Раньше мечтали о звездах, сейчас об айфоне.

 «Это не самая лучшая из твоих шуток, брат Нанин». Стругацкие.
Стр.27 «Мм» : «Человек многомерен, но т.к. он создан по Образу и Подобию Божьему, он в своей структуре обязательно должен иметь отражение Божественного Начала».
Согласуются ли ваши мысли с этой цитатой? « …тем хуже для…»?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 25 Сентября 2020, 14:20:36
«Это не самая лучшая из твоих шуток, брат Нанин». Стругацкие.

Не Божественное начало, а только Образ и подобие. А тонкие тела деградируют.

И вы пжл не отвлекайтесь.
Я жду что скажет Вашими устами Гурджиев, Пучко и Анохин про ПОЛОВОЙ Центр.
Я уже готов вкушать ИНФОРМАЦИЮ, а еще лучше бы это были бы мысли.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 25 Сентября 2020, 16:59:40

 Если Пучко л. пишет о семительном человеке, признавая эфирное тело, то Гурджиев пишет о 4 телах человека, не признавая эфирное тело. Стр 28 Успенский.(37) –излагает теорию Гурджиева Г.: «…Ибо вот истинно говорю тебе,Тело, сердце и разум подобны - Колеснице, коню и вознице». Но у Гурджиева есть еще и «хозяин» - 4 тело. В общем, полная неразбериха.
 Стр.57: Гурджиев работал над законом семи октав, характеризующим семь уровней вселенной…».
Интересна и теория получения человеком новых тел, одинаковая у этих авторов, где  источником т.т. служит физическое тело.
Кто у кого что…? Т.е. образовался «эзотерический треугольник»: Гурджиев Г.- Пучко Л.- Левашов Н.
На стр. 305 рис.73 «Схема б.э. связей…» что мы видим?
Пучко Л. все-таки присвоила  «своим» 4 телам дополнительно: М1 М2 М3 М4. Все-таки не обошлась без этого! Зачем? Это сразу перечеркивает «фундамент» Пучко Л.! Стр. 51- Ведь по Левашову Н. – это будущие тела!!!

 Базовое материальное тело человека для текущего пространства - это физическое(биологическое) тело.
То есть это местное материальное тело выращенное из элементов природы Земли.
При воплощении "образа и подобия"(читаем Душа) в биологическое тело, энергия Души делится на спектральные уровни(7 уровней вселенной), отсюда и возникает "неразбериха", якобы человек строит свои 7 тел. Если бы я чего-то сам строил, то знал бы досконально, как это восстановить изначально!.
ИТОГО: Семь тел- это семь уровней распределения энергий( как спектральное разделение света=радуга) Души в местных планетарных пространствах.Будущие(дополнительные) тела по Левашову- вытекает из его пространственного путешествия по тонким мирам, и там, где ему не хватало оболочки для синхронизации с локальными  пространствами, то он "создавал" дополнительную оболочку для интеграции в местных условиях.
Никакой мистики и гонки за свервозможностями, хватит уже трясти плоды воображения, нет больше тел, чем уровни материй в местных пространствах!

А тонкие тела деградируют.
Тонки тела не деградируют, из них просто-напросто выкачивают энергии, и они становятся меньше по потенциалу и обему.т.е. нас подло грабят, а мы спим и чего-то ждем  помощи "с небес"!
 


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 30 Сентября 2020, 10:47:16
777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
 Успенский П. «В поисках чудесного». Глава 7:  Гурджиев:«… следует выяснить, что такое сознание вообще . Как же вы определяете сознание?
Успенский : «Считается, что сознание не поддаётся определению, сказал я. – Действительно, как можно его определить, если это внутреннее качество? С обычными средствами, которые находятся в нашем распоряжении, невозможно доказать присутствие сознания в другом человеке. Мы знаем его только в себе».
— Всё это чепуха, – заявил Гурджиев, – обычная научная софистика. Пора вам от неё избавиться.
https://yadi.sk/d/tDzuFAusreXHhw
Выдержки из книги Успенского относительно «ц.с»., очень много интересного…"Я уже готов вкушать ИНФОРМАЦИЮ",


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 30 Сентября 2020, 10:55:42
Выдержки из книги Успенского относительно «ц.с»., очень много интересного…"Я уже готов вкушать ИНФОРМАЦИЮ",

Я жду что скажет Вашими устами Гурджиев, Пучко и Анохин про ПОЛОВОЙ Центр.
Я уже готов вкушать ИНФОРМАЦИЮ, а еще лучше бы это были бы мысли.

Я уже это читал.
Мне интересно Ваше изложение про Половой Центр Сознания из Вашего анализа хотя бы Гурджиева и Успенского


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 30 Сентября 2020, 12:18:40
А вот и мысли, очень коротко: Чтобы отказаться от «саморегуляции» Анохина П.,  была применена система регуляции процессов через сознание, с применением Центров сознания Гурджиева. Но эта система тоже не могла работать, т.к. была лишена Силы. Пришлось Гурджиеву выдумывать «аккумуляторы энергии» т.к. автор не признавал в человеке эфирное, энергетическое, жизненное тело.
Т.е. рассматривается  физическое плюс астральное.
Астральное – от «астра» - звездный, зодиакальный или животный круг (источник энергии), или душевное, или тело сознания, или тело эмоций… и еще много на-именований.
 Успенский: «…что второе тело, как и первое, имеет центры, как и первое живет и питается впечатлениями». «…второе тело человека по отношению к физическому телу является душой. Хотя оно также разделено на три принципа, взятое целиком, оно представляет активную силу, позитивный принцип по отношению к пассивному, негативному принципу, чем является физическое тело».
 О каком бы на-именование не шел разговор, надо знать, что разговор идет о третьем теле человека. (напр. Стр. 309 – написано:  3 тело – Астральное, 4 тело – Душевное тело М1. Почему отдельно?)
Душевное разделено на 3 части: растительная, животная, человеческая. Или по сознанию: сознание растения, сознание животного, сознание человека.
 Душа растительная, Душа животная, (подсознание) – регулируется вегетативной нервной системой, общей для всех органов, контролирует работу внутренних органов. Что там творится и как происходит – сознанию неподконтрольно. В том числе и сон.  Какие «центры» работают во сне? Это огромная область неизученного, внутреннего человекческого существования.
Стр. 210 . « Приложение» № 1. «Вегетативная нервная система – (симпатическая – процесс возбуждения. Парасимпатическая – процесс торможения)».
И не забудем про эндокринную систему.
Стр.213: « Высшим центром (GU: Еще один центр???) , обеспечивающим взаимодействие нервной и эндокринной систем, является  гипоталамо-гипофизарно-эпифизный комплекс». Комплекс тоже работает подсознательно!
Другое дело – исследовать внешний мир. Душа Сознательная,   и разум вам в помощь! Какие «центры» работают в бодрствовании? Это совсем другая жизнь! Другая нервная система! Другое движение!
Стр.58: «Все центры связаны между собой и в разных ситуациях». «Реальный метод наблюдения (GU: контроль) за центрами – постоянное наблюдение за собой, самоанализ, корректировка работы центров». Вам это надо? У вас много времени этим заниматься?
 Т.е. по Гурджиеву, надо вносить сознание в подсознательный процесс. У кого это получается? У иогов? Вывод: слаборазвитые Высший Эмоциональный и Высший Интеллектуальный, как «более молодые и неопытные»  не в состоянии (или только в самой малой части) контролировать работу внутренних органов. Подсознание гораздо «старше», и «сильнее», чем сознание!... у человека слабое Я сознание.  Будет работать « Схема энергоинформационного управления сознанием»? Да нет, не сознанием, а подсознанием! Что чем будет управлять? Как «половой центр» будет работать в каузальном (кармическое) теле, которое находится в  Высшем Я ? Подсмотреть, хоть бы одним глазком.
Продолжение есть в «Приложении» №2. Стр. 240. Имеется 8 различных схем с участием «центров сознания». Работают ли они?
Стр.57 «…двигательный центр …за все движения, от движения пищи и кончая движением мысли». Т.е. движение  присуще и бессознательному и сознательному (проявление воли). Все как-то премешалось… Уже писал: функция эфирного – увеличение количества. Функция астрального – движение. Гурджиев: « "Астральное тело" выполняет определённые функции, которых физическое тело выполнять не может…». А какова функция ментального тела?
Деление и рассмотрение души как состоящей из трех «частей» - ключ к пониманию функционирования человека в области психики.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 30 Сентября 2020, 19:37:05
Для более подробного пояснения о работе сознания.
Изучая только головной мозг, можно ошибочно приписать не свойственные ему функции.
Головной и спинной мозг находятся в крепкой и надежной защитной оболочке, в отличие от жкт.
 Различаем головной мозг и другую часть, которая как бы подвешена к нему, протягивается вниз, в спинно-мозговой канал, и образует спинной мозг.
Так как тот факт, что животные (горизонталь), близко стоящие к человеку (вертикаль), имеют головной и спинной мозг, не доказывает, что эти органы выполняют одинаковую задачу в человеке и в животном.
Головной мозг при ближайшем наблюдении выглядит как преобразованный спинной мозг. А   черепные кости по своей форме имеют определенное сходство с расплющенными позвонками.
 Можно представить и массу спинного мозга как бы вспученной, более дифференцированной, усложненной и получить, благодаря такому преобразованию, головной мозг. Правомерно предположить: в результате восхождения спинного мозга на более высокую ступень смог образоваться головной мозг - в нашем головном мозге мы можем видеть дифференцированный спинной мозг.
Спинной мозг находится на первой ступени развития, он более «древний», от него и надо «отталкиваться», а головной мозг стоит на второй ступени. Но наивно было бы искать в голове линию разделения двух мозгов.
Можно сказать, что в нервной системе спинного мозга (вегетативная) представлен спинной мозг первого порядка, а в головном - спинной мозг второго порядка,
О теперешнем  спинном мозге можно сказать, что в отдаленном будущем он  готовится закончить свое развитие.
Всегда, когда человек действует не из рефлекторных движений, а обдумывает свои действия, мы говорим о головном мозге, как об инструменте этой душевной деятельности.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: rubin от 30 Сентября 2020, 20:18:21
Добрый день!   к сожалению я не знаю как пользоваться форумом , поэтому выбрал эту тему по последнему сообщению, и если кого то мое предложение заинтересует , прошу поделиться с другими.   
Суть предложения основана на методе ММ и информации из книги Крайон ,Последние времена. автор Ли Кэролл. В радиэстезическом познании человека ,4 издании Твердый переплет на стр 149 в главе 6 очень коротко говорится об импринтах. Те кто в теме найдет и прочтёт. А вот что о об ипринте говорится в Последних временах.  печатаю выдержку из книги.
Импринты и импланты

Вас смущают эти два термина? Если да, то вы не одиноки. Многие просили меня рассказать о них. Хотя в настоящей книге Крайон неплохо объясняет эти два важных понятия, я полагаю, что нижеизложенное и вспомогательная схема помогут вам составить более четкую картину.

Ваш импринт — это духовные "отпечатки пальцев", с которыми вы рождаетесь. Он представлен на клеточном уровне и взаимодействует с вашей ДНК, с вашей биологией. Его нельзя изменить. Примерами импринта являются: кармические уроки, намеченные вами для себя; астрологические влияния на момент рождения (зодиакальный знак, под которым вы родились, отражающий ваш магнетический баланс); ваша звездная карма; ваши жизненные уроки и ваш аурический цвет. Это очень важные атрибуты, сказывающиеся на чертах личности, эго, типе телосложения, эмоциональном статусе, иммунитете к заболеваниям и в целом на "линии жизни".


Хотя этот импринт нельзя изменить (никогда), его можно нейтрализовать или воздействовать на него в равной мере мощным духовным инструментом (смотрите следующий абзац). Это сложно понять? Представьте себе следующее: вода в шланге для полива лужайки постоянно находится под давлением.

Давление обеспечивает крупная водонапорная станция, и оно есть всегда. Однако установив регулируемые разбрызгиватели воды, вы можете контролировать это давление или даже полностью свести его на нет. Таким образом, для нейтрализации чего-то требуется что-то добавить.

Ваш имплант подобен такому регулятору. Он сдерживает действие импринта. Рассматривайте собственные импланты как "ограничители" или переменные регулирующие устройства вашего импринта. В отличие от импринта они постоянно меняются и служат для вселенной удобным механизмом предоставления наставникам доступа к вашему "духовном двигателю". При рождении вы имеете целый ряд имплантов, ограничивающих определенные аспекты вашего характера. Присущий нам всем типичный человеческий имплант (как объясняет Крайон) ограничивает наш интеллект и сообразительность. В результате мы придерживаемся двухмерного видения времени и склонны мыслить о вселенной в двухмерной перспективе.

Когда мы становимся более просветленными, данный имплант корректируется или даже вообще заменяется, чтобы мы могли "видеть" более ясно.

Вот примеры того, что затрагивают импланты: духовный баланс (насколько ограничено ваше просветление?), интеллект (как уже упоминалось), ваши терпимость и раздражительность, вашу мудрость, ваши таланты и вашу внутреннюю умиротворенность. Присущий вам при рождении импринт может определять вас как вспыльчивого человека крупного телосложения, но по мере того, как вы будете отрабатывать свою карму, импланты могут изменить все на 180 градусов. Исключительно важно помнить предпосылки всего этого. Такой порядок вещей вы выбрали перед своим воплощением на планете в бесконечной мудрости и любви частицы Бога, каковой вы являетесь, когда не проходите "урок".

В основном вселенная использует имплант для ОСВОБОЖДЕНИЯ вас от вашей кармы. Когда вы успешно проходите период своей жизни, соответствующий некоторому кармическому уроку, вас вознаграждают имплантом, который освобождает от части врожденного импринта, определявшего первоначальный урок.

Если использовать прежнюю аналогию со шлангом, это подобно отключению отдельных разбрызгивателей воды, когда определенные участки лужайки уже достаточно оросились. Напор воды остался, но на данных участках он вам уже больше не нужен. Поэтому отключением разбрызгивателей вы локально аннулируете его и освобождаетесь от необходимости его использовать.

Обращение за нейтральным имплантом подобно просьбе ко вселенной об ОСВОБОЖДЕНИИ. Как говорит Крайон, это ваша новая привилегия. В условиях новой энергии на нашей планете вселенная предлагает вам особых старших наставников. Они прибудут по вашему желанию и дадут вам ряд превосходных нейтрализующих атрибутов, которые почти полностью аннулируют предопределенные вашим врожденным импринтом особенности прежней жизни.

Вы сможете избавиться от большинства врожденных духовных характеристик — отказаться от всех кармических уроков, добиться большего просветления (и одновременно стать мудрее, терпимее и спокойнее), сбаланси-роваться, укрепить здоровье и подготовиться к работе по исцелению планеты. Неудивительно, что некоторые называют имплант "Освобождением"! Механизм такого освобождения раскрывает пронизанное любовью послание учителя Крайона, изложенное в настоящей книге.

Со всем этим неразрывно связан тот факт, что, прибегая к кармическому освобождению, вы помогаете преобразовывать негативное в позитивное на планете таким образом, который еще недавно был недоступен.

ТАК ВОТ ,  КАК НАПИСАНО ВЫШЕ ,ИМПРИНТ НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ , НО ЕГО МОЖНО НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ ИЛИ ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ МОЩНЫМ ИНСТРУМЕНТОМ. ПЕРВЫЙ  ИНСТРУМЕНТ ЭТО ЗАПРОС ВСЕЛЕННОЙ, БОГУ, АЛЛАХУ,ТВОРЦУ ....ВСЛУХ О НЕЙТРАЛЬНОМ ИМПЛАНТЕ,
И ВТОРОЙ - ВИБРАЦИОННЫЙ РЯД .
ИМПРИНТ ИМЕЕТ ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ПАРАМЕТРЫ КАК И ЛЮБАЯ ВИБРАЦИЯ   ВОЛНЫ , РЕЗОНАНС, ЧИСЛОВОЙ КОД, ЧК ИНФОРМАЦИОННОЙ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ И ТД.  А ПО-СКОЛЬКУ ОН ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ВСЕ ( СМ. ВЫШЕ).......И ДАЖЕ ЗВЕЗДНУЮ КАРМУ, ТО ПОЧЕМУ БЫ ЭТО НЕ СДЕЛАТЬ ОПЫТНОМУ ОПЕРАТОРУ. ЛИЧНО У МЕНЯ ЭТО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ  ПОТОМУ КАК МАЯТНИК СТОИТ КОЛОМ..... :biggrin:
НО Я БУДУ РАД ЕСЛИ КТО ТО ИЗ ОПЫТНЫХ ОПЕРАТОРОВ ПОМОЖЕТ МНЕ ЕГО НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ СОЗДАВ УСТАНОВКУ И ВР , А ЗАРЯДИТЬ Я И САМ СМОГУ..... ТАК ЖЕ И С ОСТАЛЬНЫМИ КТО ПОНЯЛ В ЧЕМ ЕГО ОШИБКИ, ХОЧЕТ ОСВОБОДИТСЯ, НО ПО КАКИМ ЛИБО ПРИЧИНАМ НЕ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МЕТОДИКУ МНОГОМЕРНОЙ МЕДИЦИНЫ......
БЛАГОДАРЮ ВСЕХ.... БУДЕТ ЗДОРОВО ЕСЛИ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ДОЙДЕТ ДО ГОСПОДИНА НЕПОКОЙЧИЦКОГО И ОН ИЗДАСТ ЭТО В КНИГЕ.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 01 Октября 2020, 08:21:55
У нас есть првилегия.
По нашему желанию прибудут наставники.
Но при этом - ЗАПРОС ВСЕЛЕННОЙ, БОГУ, АЛЛАХУ,ТВОРЦУ ....ВСЛУХ О НЕЙТРАЛЬНОМ ИМПЛАНТЕ, ни кто не слышит и не является

Запасной вариант ВР и опытный оператор. Вот это дело попроще. Сейчас нас опытных операторов шарлатанов кучка набежит.

Значит так, ни кого не слушайте, в том числе и Царицанина.
Выйдите на улицу и подымите первый бросившийся в глаза камень. Это Ваш "материализованный импринт", или "образный ВР".
Дальше дело за Вами.
Вы сами сказали что зарядите.
Да и потом его надо "уничтожить". Как это делается, тоже знаете.
Успехов.
Это реально.
ПУ и ВР уже сделаны и Вас ждут. Только зарядите сами и уничтожьте.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 01 Октября 2020, 08:33:11
А вот и мысли, очень коротко:

Честное слово мало понятно, потому как вы не освещаете Половой центр сознания ни со стороны Гурджиева, ни Анохина

Как «половой центр» будет работать в каузальном (кармическое) теле, которое находится в  Высшем Я ?
Могу подсказать. Так же как и всегда работает. У него Репродуктивные функции. Будет из каузального тела "делать детей" (ситуации) в других телах и физическом.

Какие «центры» работают во сне?
Половой работает всегда. Иначе бы не было репродукции клеток во сне.



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Снежная от 01 Октября 2020, 08:38:46
Уважаемый rubin!
Вполне могу предположить, что то, о чем вы пишите действительно существует и хочется конечно одним взмахом решить все проблемы, только я так думаю, что вряд ли это будет под силу обычному ВР. Это же уровень почтиБога, ВС- вот кто должен вам помочь в вашем вопросе и откликнуться на ваш призыв. Но я так думаю, что они вряд ли придут вам на помощь, так что, ваше желание, я так полагаю, из разряда утопических. Но конечно, можно все это убрать самому, шаг за шагом, год за годом, но конечно все это очень муторно и долго, зато как продуктивно :smile: И вряд ли вам повезет встретиться с сильным оператором ММ, на форуме большинство операторов ченнелингует, что автоматически закрывает канал связи сознания с подсознанием и достоверность полученных ими результатов с помощью маятника стремится к нулю.
Но соглашусь с вами, мысль сама по себе очень красивая и изящная, убрать все и сразу. Думаю только, что такой волшебной палочки на свете еще не существует. А собственно говоря, почему у вас маятник не работает? Вы причину этого явления знаете?



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Владимир Ком от 01 Октября 2020, 12:05:01
Снежная писала: И вряд ли вам повезет встретиться с сильным оператором ММ, на форуме большинство операторов ченнелингует, что автоматически закрывает канал связи сознания с подсознанием и достоверность полученных ими результатов с помощью маятника стремится к нулю.

Странный подход к возможностям человека, только маятник говорит истину. Но ведь с помощью маятника оператор открыв диаграмму алфавита медленно "ченнелингует", не так ли? А сколько случаев, когда у оператора в ауре сидит молчаливая сущность и управляет его маятником? Может быть наоборот, попытаться получить достоверную информацию от различных источников?  :image041:


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Снежная от 01 Октября 2020, 12:38:18
Уважаемый Владимир Ком!
Вы вообще человек очень особенный, я так полагаю вам информацию можно откуда угодно получать 8)
Вам, мне так кажется, этот факт не является принципиальным.
Ну действительно, чего уж там, кто отзывается на ваш зов, пусть тот и отвечает 8)
Достоверность источника в данном случае не так уж и принципиальна.



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Владимир Ком от 01 Октября 2020, 13:46:04
Уважаемая Снежная!
Честно говоря, я уже устал объяснять, что занимаюсь научной деятельностью по изучению тонких энергоинформационных процессов, которые приводят к болезням человека. И если Вы не читали мои сообщения на этом форме, то понятен Ваш сарказм.  Об этом сарказме  можете подробней почитать на http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,21638.msg127574/topicseen.html#new


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 01 Октября 2020, 16:08:28
«Подсозна́ние (англ. subconsciousness) — устаревший термин, применявшийся для обозначения психических процессов, протекающих без прямого отображения их в сознании и помимо прямого сознательного управления». Заменён  на термин «бессознательное».
Сейчас направим внимание на состояния, в которых попеременно живет современный человек ( «дифференцированный спинной мозг») : это бодрственная дневная жизнь (Душа сознательная, человека) и бессознательная жизнь сна (Душа  растения), состояние сновидения (Душа животного). Надо уловить  мысль (дифференцируем): в человеке присутствует Минеральное , Растительное, животное.  В животном присутствует минеральное и растительное.  В растительном присутствует минеральное (тоже уровень сознания). В человеке присутствуют все четыре вида сознания. Три из четырех – это разные уровни подсознания (бессознательное).
Нет четкого разграничения между «соседями», переход идет незаметно.  В растительном уже есть «зачатки» животного, в животном есть в потенции «зачатки» человека (головной мозг, к примеру).
Т.к. головной мозг, в отличие от спинного мозга имеет сенсорные органы (глаза, уши), то во время его бодрственной дневной жизни имеем  только  ответ (действия, анализ) на внешние впечатления, творческое мышление.
Но… внутренний орган – почки – могут выполнять роль «глаз» и т.д.    
Если мы рассмотрим человека, находящегося в состоянии сновидения (животное бессознательное), то получим сумму образов, деятельных в его существе, но которые не ведут к действиям. Они являются всего лишь образами. Подобно тому, как в бодрственной жизни человек совершает действия без предварительных размышлений, теперь, в состоянии сновидения, у него появляется образный мир хаотически возникающих сновидческих представлений. Более низкий уровень (растительный) сна – сон без сновидений. Есть и более низкий – минеральный.
Многие описанные факты уже известны.
Но перечитайте Стр. 14,15 где разговор идет о сознании и подсознании. Что такое «структура сознания»? Из какого  подсознания берутся «..записи всех чужеродных вибраций…»?  «…надо только научиться сознательно  связываться с подсознанием и извлекать необходимую информацию». Как, каким образом?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: ansadmin от 02 Октября 2020, 10:19:31

БЛАГОДАРЮ ВСЕХ.... БУДЕТ ЗДОРОВО ЕСЛИ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ДОЙДЕТ ДО ГОСПОДИНА НЕПОКОЙЧИЦКОГО И ОН ИЗДАСТ ЭТО В КНИГЕ.

Уважаемый rubin!
Ваша информация донесена до Непокойчицкого Г.А., он полностью согласен со Снежной
ваше желание, я так полагаю, из разряда утопических. Но конечно, можно все это убрать самому, шаг за шагом, год за годом, но конечно все это очень муторно и долго, зато как продуктивно. И вряд ли вам повезет встретиться с сильным оператором ММ, на форуме большинство операторов ченнелингует, что автоматически закрывает канал связи сознания с подсознанием и достоверность полученных ими результатов с помощью маятника стремится к нулю.
Но соглашусь с вами, мысль сама по себе очень красивая и изящная, убрать все и сразу. Думаю только, что такой волшебной палочки на свете еще не существует.



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 02 Октября 2020, 10:29:25
А что происходит во сне с внутренними органами человека? Неужели они не функционируют? Даже половой? Еще как! « Случай не замедлил себя ждать».
Булгаков М. «Собачье сердце». «Как сон, голубчик?  – Хе-хе… Мы одни, профессор? Это неописуемо, – конфузливо заговорил посетитель. – Пароль д'оннёр двадцать пять лет ничего подобного! – субъект взялся за пуговицу брюк. – Верите ли, профессор, каждую ночь обнаженные девушки стаями… Я положительно очарован. Вы – кудесник»!
Неужели это сработал Высший эмоциональный? Не надо путать любовь и секс.
Для Царицанин: Стр. 57 «П.ц. отвечает за все половые ф.ф. и  !!! высшее проявление – Любовь –в сфере психологии».? 
Любовь – это должна быть работа Души Сознательной. Но т.к. она еще малосознательна, то и руководит (до насилия) человеком низменное.
Перечитаем пост № 88 «И не забудем про эндокринную систему.
Стр.213: « Высшим центром (GU: Еще один центр???) , обеспечивающим взаимодействие нервной и эндокринной систем, является  гипоталамо-гипофизарно-эпифизный комплекс».
Т.е. имеем огромное влияние не центров сознания, а влияние жизненного (энергоинформационного) тела (долой эти искусственные «аккумуляторы» Гурджиева), которое создало для своего проявления в физическом теле эндокринную систему в виде желез (половые железы). Астральное тело создало нервную систему, ментальное – кровеносную систему. Каузальное тело -???
Функциональные системы Анохина работают постоянно, без управления , без « гипоталамо-гипофизарно-эпифизный комплекса», «самособой»? А как поведут себя центры  Гурджиева  во сне? Судя по схеме, если нет управления В.Э. и В.И. (во сне они отсутствуют) то и центры не работают, т.к. во время сна верхние части Я и астрального тела «уходят» в свои миры??? Последняя фраза Гурджиева: — Ну и вляпались же вы.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 02 Октября 2020, 10:52:33
 И только в бодрственном состоянии проявляется ( и то не у всех) Я сознание.  Пока человек больше спит, в том или ином виде, чем бодрствует.
 Поэтому (вывод) человек в прошлом не всегда вёл разумную жизнь. Есть мозг, но нет его функции – он еще не приспособился для мышления, нет разума. Есть половые органы – но они пока не выполняют свои функции. Примеров много.
Как же человек мог жить «без разума»? Ведь он не мог изучать внешний мир, не мог иметь знаний о нем. Можно представить такое состояние? Не до того было?
Какие выводы можно сделать из поверхностного изучения головного и спинного мозга?  Опустимся в спинной мозг, в подсознание…                           
Человечество когда-то обладало удивительным знанием, но при этом люди  грезили (вроде как сон со сновидениями).  Чрезвычайно интересен тот факт, что когда-то люди, вместо того, чтобы обдумывать что-то — как они должны делать это сегодня, — просто грезили, находясь на Земле. Но в то же время, как и сегодня школьники в школе, люди учились, но знания получали от Духовных существ, стоящих выше (как академик против первоклашки) в своем развитии. Люди применяли знания, полученные в сонном состоянии – стали обрабатывать камни, дерево, металлы, "придумали" колесо, порох, бумагу, печатный станок, микроскоп, многомерную медицину…и т.д. от малого до великого.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 02 Октября 2020, 11:03:20

Люди  еще обладали древней образной наукой, хотя и сновидческого характера; она носила образный (Стр.16 «Символический язык – это универсальный язык, созданный самой природой») характер, как если бы они видели сны, но эти сны обладали большей реальностью, чем то, что пришло позднее – логическое мышление, которое  привело к появлению естественных наук. Поэтому не стоит удивляться тому, что в те времена люди  знали  гораздо  больше без микроскопов и телескопов. И знания были всеобщие, всечеловеческие, вселенские. Но они очень мало сохранились.  Такие Знания, или образы, могли передаваться символами, которые разгадываются сейчас с большим трудом.      ( Огромное количество знаний просто выброшено «на помойку», в лучшем случае свалено в дальнюю «кладовку», которую иногда посещают…). Поэтому и не было в те времена множества разных теорий ( о возникновении и строении вселенной), и не было смысла спорить. Сегодня  таких способностей у академиков нет, и каждый может иметь своё мнение об отдельно взятой проблеме. Пример – этот форум. Информация нас разъединяет.
Проникаешься огромным уважением по отношению к той древней, когда-то уничтоженной (уничтожаемой,  бывшей, истинной…) образной науке, хотя она и имела чисто сновидческий характер. Лунатизм туда же…Она существовала, но была искоренена и забыта. Победило более передовое сознательное, логическое, а всякое ( стр.21 – «3 тысячи лет до н.э. рис 1б) «бессознательное», «интровертное»- ясновидение, духовидение… считается атавизмом.
Стр.15: « Подсознание каждого человека гениально…».  Но именно в подсознании «сидят» и влияют, «забавляются» - им скучно… всякие… Стр. 71: « Т.к. мы имеем дело в модели со структурами сознания, то у человека всегда есть опасность элементов самовнушения».
 И если «вооружиться» знанием функций головного и спинного мозга, знать и понимать разницу в их работе, то можно найти ответы на множество простых и сложных вопросов.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 02 Октября 2020, 11:33:45
Честное слово мало понятно, потому как вы не освещаете Половой центр сознания ни со стороны Гурджиева, ни Анохина

Как «половой центр» будет работать в каузальном (кармическое) теле, которое находится в  Высшем Я ?
Могу подсказать. Так же как и всегда работает. У него Репродуктивные функции. Будет из каузального тела "делать детей" (ситуации) в других телах и физическом.

Какие «центры» работают во сне?
Половой работает всегда. Иначе бы не было репродукции клеток во сне.

Почему Гурджиев на первое место ставил «Двигательный центр» а не половой.
«Мм» стр.57 «Например, дц.  – это обобщенный параметр, который пронизывает все тело целиком и отвечает за все движения в организме…».
Сравним: есть такое определение:
Движение – единственный способ существования материи, ее атрибутивное свойство.
В самом широком смысле под движением понимают все происходящие во Вселенной изменения и процессы, начиная от простого перемещения и кончая мышлением. Движение всеобще и является единственным способом существования материи.
   Но правильно, эзотерически, надо читать : Движение – функция астрального мира, проявляющаяся и в материальном мире.
Напрашивается вопрос: двигательный центр у человека – подсознательный? Сознательный?

Движутся планеты, солнце, есть движение (как вверху так и внизу) и в человеке. Это космическое проявление астрального, а не отдельно взятое (обобщенный параметр) у человека. Это то, что связывает нас с космосом. Очень актуально:
Мы - дети Галактики,
Но самое главное -
Мы дети твои, дорогая Земля!  Р. Рождественский. Д. Тухманов.
Также надо  правильно понимать Антропоморфизм. (от греч. anthropos — человек и morphe — вид, форма) — представление о наличии у животных психических свойств и способностей, присущих в действительности только человеку».
А все это идет от того, что делают неправильный вывод из  наличия у животного и человека спинного и головного мозга. Мозги одинаковые, а функции разные. Животные живут подсознанием, инстинктами, а у человека иногда пробивается раз-ум, и он задает раз-ные интересные вопросы. С обработкой ответов с-раз-у возникают проблемы.
Стр. 13: С использованием интравертных методов (ясновидения, духовидение…):
стр. 53: Четвертое тело (а может шестое?) – каузальное, представляет собой упругую пластинку». Из золота? Железа?  И половой центр в придачу?
Интровертным методом: стр.52. «Ментальное тело…маленький шарик неправильной формы с двумя «глазами», которыми мы осматриваем наши мысли. Это наше ментальное зрение».
 Надо знать, что наши тела – суть дар Духовных существ, их частица. «Не Я, но Христос во мне».
 Разум дается человеку для изучения внешнего мира (или трупа животного, человека). Работа внутренних органов в живом человеке – загадка для разума. Тута имеем материализьм, где работают физицские законы. И такие примеры в «Мм» тоже есть.  Ох как трудно « изжить вульгарный материализм в Сознании…».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Катриона от 03 Октября 2020, 14:33:32
..Стр.15: « Подсознание каждого человека гениально…».  Но именно в подсознании «сидят» и влияют, «забавляются» - им скучно… всякие… Стр. 71: « Т.к. мы имеем дело в модели со структурами сознания, то у человека всегда есть опасность элементов самовнушения».
 И если «вооружиться» знанием функций головного и спинного мозга, знать и понимать разницу в их работе, то можно найти ответы на множество простых и сложных вопросов.

Тему полностью не читала, лишь заглянула в последние сообщения...
Вот по цитате мне не совсем понятно о чем речь. "Но именно в подсознании «сидят» и влияют, «забавляются» - им скучно… всякие…"
Можно уточнить, кто там всякие сидят и прочее?

Да и по дальнейшему - не совсем поняла что к чему и почему выводы такие...
И про какие ответы относительно понимания разницы в работе функций г/м и сп/м Вы пишете?
Не могли бы подробнее написать. Или это просто размышления, типа : кто задумался, тот молодец - работайте и будет вам щастье. А кто мимо прошел - тому так и надо)


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 05 Октября 2020, 09:06:07
Тему полностью не читала, лишь заглянула в последние сообщения...
Вот по цитате мне не совсем понятно о чем речь. "Но именно в подсознании «сидят» и влияют, «забавляются» - им скучно… всякие…"
Можно уточнить, кто там всякие сидят и прочее?

Да и по дальнейшему - не совсем поняла что к чему и почему выводы такие...
И про какие ответы относительно понимания разницы в работе функций г/м и сп/м Вы пишете?
Не могли бы подробнее написать. Или это просто размышления, типа : кто задумался, тот молодец - работайте и будет вам щастье. А кто мимо прошел - тому так и надо)

Бытие: «Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог». Змей – Люцифер – искуситель имеет множество обликов в виде грехов человеческих.  Лежит кошелек на земле. Сознание  (совесть) : не твой – не бери! Люцик (подсознание): что упало то пропало. Бери – твоё! – будет тебе щастье!
И скока тел у человека, по-вашему?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 05 Октября 2020, 10:02:52
Имеем в человеке: физическое тело, в котором действует жизненное тело, имеющее своё проявление в виде органов иммунной системы. Это неразлучная пара. Сильнее иммунитет – меньше влияние астрального тела (болезни). Астральное тело имеет своим проявлением разные нервные системы (ВНС ЦНС, ПНС). Ментальное  тело имеет систему кровообращения (большой и малый круг). Соответственно имеем «полные» органы: физическое тело – легкие. Жизненное тело – печень. Астральное – почки. Ментальное – сердце. Заполняем четверичную таблицу. Это самые важные органы в человеке. Легкие – последний образовавшийся рабочий орган человека, у новорожденного начинает работать  самым последним – вдох – крик – живу. Выдох – смерть. Легкие и сердце – ритмическая система человека.  Почему ковид-19 поражает легкие?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Катриона от 05 Октября 2020, 10:07:19
И скока тел у человека, по-вашему?

А Вам оно таки зачем?)

Задала конкретный вопрос  - ожидаю ответа, ожидаю ответа, ожидаю ответа.........................................................


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Севастьян Светозарный от 05 Октября 2020, 11:28:34
А Вам оно таки зачем?)

Задала конкретный вопрос  - ожидаю ответа, ожидаю ответа, ожидаю ответа.........................................................

И не только Вы, Катриона... Я лично бросил это безнадежное занятие- ожидания ясных ответов от Questa.
Бытие: «Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог». Змей – Люцифер – искуситель имеет множество обликов в виде грехов человеческих.  Лежит кошелек на земле. Сознание  (совесть) : не твой – не бери! Люцик (подсознание): что упало то пропало. Бери – твоё! – будет тебе щастье!
И скока тел у человека, по-вашему?


Ох, уж эта ваша манера отвечать... Пожалуй, тоже процитирую Библию:
« Но да будет слово ваше: " да, да"; " нет, нет"; а что сверх этого, то от лукавого.
Ев. от Матфея 5:37


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 05 Октября 2020, 13:35:26
А Вам оно таки зачем?)

Задала конкретный вопрос  - ожидаю ответа, ожидаю ответа, ожидаю ответа.........................................................

ответ в пост 104


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 05 Октября 2020, 13:49:46

Бытие: Во времена «Райского сада» эта подлая змея проникла в подсознательную часть Души человеков. И с тех пор действует нагло и самоуверенно, подсовывая человекам всякие вопросики и ситуации, наблюдая из-за угла, что и как человек будет делать. Этакая старуха Шапокляп. « Не введи нас в искушение и избавь нас от лукавого». История длинная. Более подробно обязательно напишу, не оставлю вопросы без внимания.
На форуме обсуждалась книга и тема
Линда Грин «ментальная биолокация».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Светлана Ковыла от 05 Октября 2020, 15:22:21
подлая змея проникла в подсознательную часть Души человеков.


Неужели у Души есть подсознательная часть?  :biggrin:

Думаю, что за Подсознание вы принимаете что - то абсолютно другое, только себе ведомое и наложенное на свое понимание религиозного значения.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 05 Октября 2020, 19:13:30
Неужели у Души есть подсознательная часть?  :biggrin:

Думаю, что за Подсознание вы принимаете что - то абсолютно другое, только себе ведомое и наложенное на свое понимание религиозного значения.

«Мм» Стр. 53.: «В отношении Душевного тела…три его части: Разумная( человеческая), животная и растительная».
К сожалению, как уже отмечал, Пучко Л. нашла разницу между Астральным телом (Душа человека, или тело эмоций, или…) и Душевным телом. В чем она заключается?
 Человек не ощущает работы Души растительной, это вегетативная нервная система. Вам кошмары нужны в бодром состоянии? Спим или бодрствуем. Сознание или подсознание. Делаем автоматом, не раздумывая – внутри. Изучаем внешний мир, травку-муравку – восторгаемся, работает душа сознательная, думаем, делаем выводы. У коровы нет таких мыслей и восторгов – это еда. И Размножение.
Бытие: Адам и Ева жили где? В саду. Сознание какое? Растительное. Съели яблоко куда? В животик. Так внешнее стало внутренним. Там и змея. 
Но вы, наверное, имеете ввиду получение информации от подсознания. Где она хранится? Может, в эфирном теле?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 05 Октября 2020, 19:39:10
Вопросы от Севастьян Светозарный
Quest, Вы так и не ответили по существу ни на один вопрос. Ну, так в чем выражается превосходство знаний почитаемых Вами авторов?
GU: Автор антропософии Р. Штайнер описывает создание вселенной и человека От и   До в свете науки, философии и религии. Это наиболее полное (365 томов, издано около 260. Тираж обычно 500 экземпляров ) логическое изложение знаний по сравнению с другими авторами от эзотерики и теософии.
Вы их применяете на практике?
GU: Они помогли мне разобраться в «Мм» Пучко,( П. Анохин, Гурджиев Г, Левашов Н. И  многих других) найти ошибки, которые я изложил в своих постах.
Какие результаты?
GU: Изучение антропософии помогло мне найти ответы на многие вопросы.
Избавились от многих болезней?
Стали гораздо моложе и симпатичнее?
GU Я молод в свои 70 лет
Открыли мощный творческий потенциал?
GU: Пишу рассказы на эту тему. Один вы могли прочитать.
Экстрасенсорные способности? Исполнили заветные мечты? Есть ощутимая польза от них?
GU: У меня есть цель в жизни.
Утончение, расширение сознания, оно же должно в чем- то выражаться, ведь изменения внутри непременно отразятся на внешнем.
GU: Внешне обычный человек.
 Например, был такой мистик, Алистер Кроули, жил в 19-ом веке, создал свое учение и организовал свое тайное сообщество, которое функционирует до сих пор. В России, например, есть его ложи в Москве и Петербурге. У людей, вступающих в эти ложи и практикующих учение Кроули, жизнь меняется в течение года. Правда, это все замешано на инфернальных силах, но тем не менее, это показывает действенность знаний.
GU: Бог миловал. Никакой черной магии.
Знаю, что некоторые методы Штайнера используют в Самарской Вальдоровской школе. Ну такое себе...
GU: Таких школ мало. Нет соответствующих учителей.
Теософы, насколько мне известно, изучают скрытые возможности человека, но я никогда не сталкивался с практической теософией, подумал, может Вы занимаетесь ею, поэтому и спросил, но, по всей видимости, это не так.
GU :Это, в основном, мыслительная работа. Вдруг…Автор не мог описать все случаи, что будут встречаться через 100 лет.
Есть прекрасные авторы двух, трех книг, имеющих связь с  антропософией.
Какой толк в знаниях, если их невозможно приложить к жизни? Безусловно, нужно совершенствовать Многомерную медицину. В первую очередь необходимо выстроить четкую, ясную, понятную Картину Мира, чтобы у нее появилось более серьезное обоснование основных ее положений, чем есть на сегодняшний день.
GU: Скачивайте книги, бесплатно, в месяц по одной прочитаете, поймете, лет на 200 хватит.
 Работа в этом направлении уже ведется, правда не семимильными шагами, как хотелось бы... Но, тем не менее, Многомерная медицина- это рабочая методика, которая может принести реальную пользу.
GU: Есть авторы по  антропософской медицине, читайте, изучайте.
А что могут принести Ваши теоретические рассуждения? Вот, если бы Вы подкрепили их своими личными наработками, практикой, причем необязательно в Мм, главное чтоб был положительный результат, то это было бы другое дело.
GU: Я мыслю по-другому, у меня другой фундамент, я уже писал об этом.
Вы нашли ошибки в моем изложении? Факты для перекрестной проверки можно найти во многих областях: в химии, биологии, астрономии, религии, истории… Надо только правильно их объяснить, факты эти.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Светлана Ковыла от 05 Октября 2020, 19:40:28
Подсознание нигде не хранится... это часть сознания, его нижний уровень, так же, как и СверхСознание - верхний уровень, тоже сознания.

Если в общем, то вообще не понимаю смысла в этой теме...


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: iraber от 05 Октября 2020, 20:37:08
Такие же измышления, высосанные из пальца,не имеющие отношения к ММ, что и навечно забаненный В.Ком.
Смысл искать здесь без толку.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 06 Октября 2020, 07:53:06
Quest
"Например, был такой мистик, Алистер Кроули, жил в 19-ом веке, создал свое учение и организовал свое тайное сообщество, которое функционирует до сих пор. В России, например, есть его ложи в Москве и Петербурге. У людей, вступающих в эти ложи и практикующих учение Кроули, жизнь меняется в течение года. Правда, это все замешано на инфернальных силах, но тем не менее, это показывает действенность знаний."

Скажите, можно ли это расценивать как призыв работать с инфернальным миром, если это действенно и жизнь меняется в течение года ?
А то мы тут уже с десяток лет воду в ступе молем и слава богу от 2 - 3 болячек избавились (правда с возрастом столько же и приобрели)

Аналогично про изучение антропософии Р. Штайнер
Какие окультные практики вы предложите нам испытать для "единения" с Богом ?
Как пишут в Инете, Штейнер получал "информацию" ясновидением (вспомним В.Кома)
Где нам надо строить Гетенаум ? И какие магические обряды нам проводить при его строительстве для слияния духа и материи ?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 06 Октября 2020, 10:34:32
Подсознание нигде не хранится... это часть сознания, его нижний уровень, так же, как и СверхСознание - верхний уровень, тоже сознания.

Если в общем, то вообще не понимаю смысла в этой теме...

«…подлая змея проникла в подсознательную часть Души человеков».
Неужели у Души есть подсознательная часть?   (ваше сомнение)
Подсознание нигде не хранится... это часть сознания, его нижний уровень, так же, как и СверхСознание - верхний уровень, тоже сознания.(ваше утверждение).
Я не утверждал, что подсознание где-то «хранится». И  Вы сами ответили на свой вопрос.
«Если в общем, то вообще не понимаю смысла в этой теме..».
А что конкретно вы не понимаете в этой теме? В теме подсознания? Конкретно, на вашем примере можно сделать вывод, что на форуме у каждого «свое личное» понимание некоторых вопросов и фактов, изложенных в «Мм». И не у всех достаточно знаний в вопросах эзотерики.
iraber «Такие же измышления, высосанные из пальца,не имеющие отношения к ММ,».
 Это уже публичное оскорбление, многоуважаемая...


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 06 Октября 2020, 12:00:58
Quest
"

Как пишут в Инете, Штейнер получал "информацию" ясновидением (вспомним В.Кома)


Посредством имагинации человек познает свою эфирную организацию. Посредством инспирации переживают астральный организм. Посредством интуиции человек приходит к знанию, чем является Я.
 Имагнация, инспирация, интуиция -  источники знаний Штайнера Р. о человеке. Он использовал свои удивительные возможности и сумел перевести эти знания на удобный язык для понимания. И опубликовать эти знания.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 06 Октября 2020, 13:43:05
Р. Штайнер: «…Поэтому каждый раз, когда я получаю что-то из духовного мира,  я стараюсь не просто обдумать это, но и записать, или как-то изобразить так, чтобы как душевные органы были задействованы и руки. То есть, должен быть задействован весь человек. Я исписал, таким образом, целый грузовик записных тетрадей, в которые я никогда потом не заглядываю, и которые пишутся только для того, чтобы описать, проработать для перевода в физический мир то, что получено из духовного видения мира, чтобы оно было действительно облачено в слова; и чтобы оно действительно было проникнуто мыслями, из которых обычно сформированы воспоминания. Так достигается наука, относящаяся ко всему человеку».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 06 Октября 2020, 14:08:14
Quest я получаю что-то из духовного мира, как душевные органы были задействованы и руки, получено из духовного

Расскажите как Вы лично, персонально используете автоматическое письмо и получение чего-то из духовного мира для исцеления физического тела.

Да, и не забудьте написать про инфернальные силы для изменения за год.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 07 Октября 2020, 12:09:53
«Мм» стр. 23. Космические законы Гермеса Трисмегистом (можно сказать: трижды Академик).
1 принцип (ментальности). «Все есть ум». «Вселенная проявляется как разум, как энергия, как материя». Или стр. 10: « Информация, энергия, вещество». Или стр. 28: «Дух - суть мысли, именно Мысли нашего Творца».
Можно сказать: Материя – проявившийся Дух. Энергия – не совсем проявившийся Дух.
Пучко Л. :  «К уже известным четырем состояниям материи (GU: вот отсюда мы и разошлись с автором, ставшим на путь « вульгарного материализма», в отличии от элементов Аристотеля, где элемент не привязан только к материальному, но имеет более широкое понятие): твердое, жидкое, газообразное и плазменное, характеризующим состав физического тела».(Понятие «тело» не всегда  «материя». Назовем «оболочка». Физическое тел состоит из элементов. В астральном теле (оболочке) находится  троичная Душа. И т.д.)
Рассмотрим первый принцип (ментальности). «Все есть ум». «Вселенная проявляется как разум, как энергия, как материя».
И возьмем такое понятие как «голографическое изображение», которое Пучко Л. употребляет в «Мм».
Стр.23, «…каждое тело… будучи голографическим отражением Вселенной…».
«Голографичен и сам мозг». « Отсюда логична и концепция голографичности всего живого».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 07 Октября 2020, 12:21:14
Quest я получаю что-то из духовного мира, как душевные органы были задействованы и руки, получено из духовного

Расскажите как Вы лично, персонально используете автоматическое письмо и получение чего-то из духовного мира для исцеления физического тела.

Да, и не забудьте написать про инфернальные силы для изменения за год.

Вы уверены, что Штайнер (или я ) занимаюсь автоматическим письмом? Это ваши выводы. Удивительно, как можно исказить информацию... Инфернальные силы можно изучать, имея хорошую защиту. Но не применять их – там требуют что-то взамен.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 07 Октября 2020, 12:27:29
Вики: Голография — это особая технология фотографирования, с помощью которой получаются трехмерные (объемные) изображения объектов. … в голографии используется свет лазера
В  голографии записывается полная характеристика отражённой предметом световой волны.
Современная голограмма – это по сути трехмерная проекция объемного изображения конкретного предмета. 3D-голограмма уверенно осваивает самые различные сферы человеческой деятельности.
Пучко Л. Стр. 23: «Основной принцип голографии – каждая частица содержит в себе всю информацию о целом».
Вики: «…повреждение голограммы, ведущее к уменьшению её площади, не приводит к потере части изображения[3][4]. Каждый осколок разбитой на несколько частей фотопластинки с голограммой продолжает содержать изображение всех снятых объектов[5]. Уменьшается только количество доступных ракурсов, а изображение на слишком мелких осколках утрачивает стереоскопичность и чёткость[6].
Вывод: Если мы «отголографируем» всего человека, разобъем  «…фотопластинку!!! с голограммой», то мы не получим по Пучко «…отображение органов и систем в малых объемах поверхности тела: ушная раковина, радужная оболочка глаза….». Что мы получим? Изображение того же человека, или предмета но в «малом размере». И «…теряем стереоскопичность и четкость».
Стр. 10. «   западноевропейская медицинская наука не сумела преодолеть плена материалистических догм…».
И появляются новые материалистические догмы в виде голографии и биокомпьютера (стр.15, 16 – «… в подсознании  на биокомпьютере записана матрица…») подменяя работу Духовной иерархии механическими изобретениями, в которых отсутствует главная составляющая: Разум.
«…концепция голографичности всего живого» ? Нет - Концепция Разумности Всего Живого!
«Вселенная проявляется как разум, как энергия, как материя». И анализируя этот принцип в других сферах, можно постепенно освободиться от «…вульгарного материализма в сознании».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 07 Октября 2020, 13:48:12
Вывод: Если мы «отголографируем» всего человека, разобъем  «…фотопластинку!!! с голограммой», то мы не получим по Пучко «…отображение органов и систем в малых объемах поверхности тела: ушная раковина, радужная оболочка глаза….». Что мы получим? Изображение того же человека, или предмета но в «малом размере». И «…теряем стереоскопичность и четкость».

Есть и другой принцип о том как изображается Реальность Высшего порядка в низшем.
С помощью знаков и символов.
Поэтому и правильно, на ушной раковине нет "рисунка" селезенки - печенки, а есть только точка, покраснение, родинка, болевое ощущение.
Удивительно, как можно исказить информацию... Подменить проекции на Духовную иерархию.
Нет Духовной иерархии. Как материалист заявляю - Нет. Перед Богом все равны.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: ra07 от 07 Октября 2020, 14:16:08
...
И появляются новые материалистические догмы в виде голографии и биокомпьютера (стр.15, 16 – «… в подсознании  на биокомпьютере записана матрица…») подменяя работу Духовной иерархии механическими изобретениями, в которых отсутствует главная составляющая: Разум.
«…концепция голографичности всего живого» ? Нет - Концепция Разумности Всего Живого!
«Вселенная проявляется как разум, как энергия, как материя». И анализируя этот принцип в других сферах, можно постепенно освободиться от «…вульгарного материализма в сознании».


  И какой вывод, ув. Quest, к чему Вы клоните? Конкретно что Вы предлагаете?  Все это Вы же пишете с определенной целью- с какой? Не только ведь чтобы "а поговорить", надеюсь, Вам поговорить есть с кем?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Mozhaj от 07 Октября 2020, 17:52:25
 И какой вывод, ув. Quest, к чему Вы клоните? Конкретно что Вы предлагаете?

 Присоединяюсь к вопросам ra07, т.е. что конкретно предлагаете(коротко), какая цель пребывания на этом форуме.

Quest, за 17 дней вами написано 72 сообщения, но достаточно опытные форумчане, которые в совокупности, я думаю, прочитали и изучили гораздо больший объем информации  и в области эзотерики, и в области  религии,  и в области многомерной медицины, никак не могут добиться четких и понятных ответов на свои вопросы.
 


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Катриона от 07 Октября 2020, 18:47:39
пост 104:
Бытие: «Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог». Змей – Люцифер – искуситель имеет множество обликов в виде грехов человеческих.  Лежит кошелек на земле. Сознание  (совесть) : не твой – не бери! Люцик (подсознание): что упало то пропало. Бери – твоё! – будет тебе щастье!


ответ в пост 104

Quest, прислушаюсь к совету Севастьяна Светозарного и не буду ожидать конкретного ответа от Вас.
Уже и так понятно, что практики в ММ мало, теории много, философия в тренде. Целесообразность в общении стремится к нулю, практическая ценность - там же.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Севастьян Светозарный от 07 Октября 2020, 22:38:58
Складывается странная ситуация: одного форумчанина( Questa), прижимают вопросами: " с какой целью он выкладывает свой постинг в теме " Размышления"? А вот у другого форумчанина - ra07, который постоянно аппелирует к своему "огромному опыту", якобы подтвержденному на каких- то там приборах, и на основе своих голословных заявлений, цензурирующему всех и все, причем в малоприятной форме,-почти никто не просит пояснений? Этот человек неоднократно жалующийся на то, что форум стал превращаться не пойми во что, сам ничего не делает существенного, а ведь у него, якобы, за плечами опыт помощи не только себе(!), но и другим. Зачем жаловаться и негодовать ? Просто нужно выплеснуть свои эмоции, а, кроме форума, негде?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 08 Октября 2020, 10:20:48
Побольше эмоций?
Вот стою я перед вам, простой русский… (советский, не российский, а тот, еще старой закалки, ищущий, изучающий, не раз получавший по морде от начальников за всякие вопросики «не по теме») и пытаюсь внести лучик света в ваше темное, вязкое болото -  с лягушками, тиной, водяными и пр. И знаю, господа, что в очередной раз получу…
Достаточно? Есть желающие бросить в меня камень?
 Продолжим…
Последний раз в неискажѐнном виде настоящая Таблица Менделеева увидела свет в 1906 году в Санкт-Петербурге (учебник “Основы химии”, VIII издание).
Периодическая система элементов в своѐм начале, должна иметь нулевую группу и нулевой ряд, где располагается элемент “Х” (по Менделееву – “Ньютоний”), – то есть мировой эфир.
Более того, являясь единственным системообразующим элементом всей Таблицы производных элементов, этот элемент “Х” есть аргумент всей Таблицы Менделеева.
(Представьте себе, как радовался Менделеев, когда пришел к такому выводу. На крыльях летал, светился! Думал, как же будет теперь развиваться наука, узнав о эфире. Как новые знания можно применить? Сколько новых единомышленников появится! Ай да Менделеев!
А за спиной: Шу-шу-шу. Зачем нам нужны новые знания (антропософия)… Нам и так хорошо… Какое практическое применение… И гнобление, и статейки в прессу (всегда можно найти такого человечка), и на ученом совете (форуме)…ай-яй-яй, нехорошо… Все это было, есть и будет).
Являясь системообразующим элементом (точнее – системообразующей сущностью) всех элементов Таблицы Менделеева, мировой эфир – это субстанциональный аргумент всего многообразия элементов Таблицы Менделеева. Скорее всего, Менделеев невольно ошибался в том, что “мировой эфир”– это “элементарное вещество” (то есть “химический элемент” – в современном смысле этого термина). Скорее всего, “мировой эфир” – это истинная субстанция; и как таковая, в строгом смысле – не “вещество”; и она не обладает “элементарным химизмом” то есть не обладает “предельно малым атомным весом” с “чрезвычайно быстрым собственным частичным движением”
Но совершенно ясно другое: Дмитрий Иванович был совершенно прав в том, что “мировой эфир” это всѐ образующая сущность, – квинтэссенция, субстанция, из которой состоит весь мир вещей (вещественный мир) и в которой все вещественные образования пребывают. Прав Дмитрий Иванович и в том, что эта субстанция передаѐт энергию на расстояния и не обладает никакой химической активностью. Последнее обстоятельство только подтверждает нашу мысль о том, что Д. И. Менделеев сознательно выделил элемент “х”, как исключительную сущность.
И именно потому, как правильно подметил Д. И. Менделеев,– мировой эфир “не способен к химическим взаимодействиям”, а значит и не является “химическим элементом”, то есть “элементарным веществом” – в современном смысле этих терминов.
Д. И. Менделееву вторит другой выдающийся учѐный – Торричелли (1608 – 1647), он определяет эфир как силу или энергию: “Энергия – есть квинтэссенция такой тонкой природы, что она не может содержаться ни в каком другом сосуде, как только в самой сокровенной субстанции материальных вещей”.
Итак, мировой эфир есть субстанция ВСЯКОГО химического элемента и – значит – ВСЯКОГО вещества, есть Абсолютная истинная материя как Всемирная элементообразующая Сущность.

Прав оказался Д. И. Менделеев, – “Задачу тяготения и задачи всей энергетики нельзя представить реально решѐнными без реального понимания эфира, как мировой среды, передающей энергию на расстояниях”.
Еще одно определение, от науки:                                                                                                                Wi: “ Физический вакуум является особым видом материи, претендующим на первооснову мира. Авторы исследуют физический вакуум как целостный  физический  объект, которому не свойственна множественность и разложимость на части».
Итого имеем: Эфир, энергия, вакуум (вид материи. Но «особый», т.к. появляются новые законы).
«Мм». стр. 12 : « Структурные элементы второго, эфирного тела, достаточно хорошо изучены…». Но не до конца.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 08 Октября 2020, 13:22:53
Вот стою я перед вам, простой русский… (советский, не российский, а тот, еще старой закалки, ищущий, изучающий, не раз получавший по морде от начальников за всякие вопросики «не по теме») и пытаюсь внести лучик света в ваше темное, вязкое болото -  с лягушками, тиной, водяными и пр. И знаю, господа, что в очередной раз получу…

Вы какой-то "засланец", а не советский.
В Советские времена били по морде начальство. И в Советские времена начальство боялось и парткомов и профкомов и слово человека труда.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 08 Октября 2020, 19:20:34
Вернемся к Гермесу. 1 принцип. «Вселенная проявляется как разум, как энергия и как материя». О разуме немного писал. Теперь надо рассмотреть, как проявляется энергия или сила, что это такое. Сила — это еще не кристаллизовавшийся Дух. Где можно найти эту силу? Материя — это кристаллизовавшийся Дух. Ближе всего к материи – это эфирное тело. Там и будем искать.
Для ищущих: задайте вопрос в инете: Почему взаимодействуют химические элементы.
Ищите термин «эфир». Нашли? 
«Мм» стр.36 Таблица №1.(источник разногласия и недоразумений). Строчка: «Энергетический источник питания чакры». (Муладхара – электромагнитное и гравитационное поле земли). А также стр. 298 « Информационно-биоэнергетическая модель эфирного (энергетического) тела». Вверху строка: « Виды энергии». Ищем эфиры. Нашли?
Простая физическая наука не рассматривает эфирное тело человека, земли, тем более  в его дифференциации. Лишь после того, как вы сможете прийти к убеждению, что это эфирное тело наличествует, вы можете сказать: Его необходимо по-настоящему изучать, но только с духовнонаучной точки зрения.
Когда мы рассматриваем эфир в целом (членом, особым сегментом которого является, разумеется, и эфирное тело человека), он представляется состоящим из четырех видов эфира: химического, жизненного, теплового , светового эфира.(запишем это в нашу четверичную таблицу).


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 08 Октября 2020, 19:38:57
Вы какой-то "засланец", а не советский.
В Советские времена били по морде начальство. И в Советские времена начальство боялось и парткомов и профкомов и слово человека труда.

Я вам задал вопрос: Вы нашли ошибки в моем изложении? Жду ответа... жду ответа...


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 09 Октября 2020, 07:18:21
Вы нашли ошибки в моем изложении?
Есть и другой принцип о том как изображается Реальность Высшего порядка в низшем.
С помощью знаков и символов.
Поэтому и правильно, на ушной раковине нет "рисунка" селезенки - печенки, а есть только точка, покраснение, родинка, болевое ощущение.

Принципиальность в том, что Р. Штайнер получал информацию из "информационного канала" с помощью ясновидения (вспомните В. Кома)
Он подразумевал наличие энергоинформационного поля, которое существующее во все времен и во всём пространстве, и информация из него доступна лишь «ясновидящему» ("Как достигнуть познания высших миров"; "Из летописи мира")
1. Вход в информационный канал в ММ - запрещается по технике безопасности
2. Информация из информационного поля в 99% не достоверна, особенно если она касается "филосовских" проблем и устройства "иерархии"
Поэтому верить Штайнеру, а соответственно и Вам это не есть правильно.
Ваши доказательства физически не доказуемы.

Quest
"Например, был такой мистик, Алистер Кроули, жил в 19-ом веке, создал свое учение и организовал свое тайное сообщество, которое функционирует до сих пор. В России, например, есть его ложи в Москве и Петербурге. У людей, вступающих в эти ложи и практикующих учение Кроули, жизнь меняется в течение года. Правда, это все замешано на инфернальных силах, но тем не менее, это показывает действенность знаний."

Если правильно практиковать Кроули, то это не инфернальные силы, а половая магия.
Так что и тут у Вас ошибка.
Как делается "половая магия" можно узнать в Библии, "глава о пятнистом скоте".


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 09 Октября 2020, 15:01:30
Царицанин: Вход в информационный канал в ММ - запрещается по технике безопасности.
GU:  Дык это в отдельно взятой «Мм». Жаль, что Штайнер не знал об этом запрете. Это жалкие потуги ограничить познание мира и человека. «Хватать и не пущать».
Царицанин:  «Ваши доказательства физически не доказуемы».
Пост № 123 Царицанин:  «Есть и другой принцип о том как изображается Реальность Высшего порядка в низшем. С помощью знаков и символов».
GU : Вы захотели поиграть на чужом поле? Осталось только конкретно написать, какие доказательства…  Найдите время, прочтите хотя бы 20 книг Штайнера, напишите критическую статью, где конкретно, по фактам, объясните свое мнение, с доказательствами. И на всеобщее обозрение. А то все ваши голословные утверждения выглядят очень неубедительно.  Сколько тел, вы говорите, у человека?
Пост № 106. Катриона: «А Вам оно таки зачем?)». Вот и поговорили…
«Все это было, есть и будет».
Можно ли верить Пучко, что : Каузальное (кармическое)тело представляет собой упругую пластинку». Вы верите? Это физически доказуемо? Это факт?«Ментальное тело (разум) …представляет собой маленький шарик неправильной формы с двумя глазами…». И в это вы верите? Эти факты  «..физически доказуемы».
 А Блаватской Е. вы верите, она пользовалась автоматическим письмом? Огромное количество информации ! А таблице Менделеева без эфира верите? И  «Теория Большого взрыва» физически доказуема? И  то, что сердце – насос, тоже можете доказать? Доказывайте…
В отличие от Пучко Л, Штайнер Р.занимался «… научное исследование духовного мира».
Царицанин: Информация из информационного поля в 99% не достоверна, особенно если она касается "филосовских" проблем и устройства "иерархии"
Поэтому верить Штайнеру, а соответственно и Вам это не есть правильно.
GU: Можно сделать вывод, что вы не поняли, не разобрались в методике познания по Штайнеру. Упор делается на силы ( интуиция, инспирация, имагинация – нет таких терминов у Пучко. Они у нас пока еще слабые, требующие упорного развития. У автора они были развиты) Души Сознательной, развитого Я сознания, а не подсознания («…односторонность природопознания …и мистики…») с его «ясновидением, автоматическим письмом» и т. Д.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 09 Октября 2020, 15:12:55
Читайте очень внимательно: Штайнер Р. : «Под антропософией я понимаю научное исследование духовного мира, которое прозревает односторонность как просто природопознания, так и обыкновенной мистики и которое, прежде чем пытаться проникнуть в сверхчувственный мир, сначала развивает в познающей душе бездеятельные в обычном сознании и обычной науке силы; они-то и делают возможным такое проникновение».
А т.к. фундамент ваших измышлений неправильный, то и выводы (нельзя верить Штайнеру ) «выс…ца». Делать такие выводы  не «по должности». И не пытайтесь с уровня знаний эзотерики, описанной в «Мм»  критиковать Антропософию. Верить вам… есть правильно? Есть основания? Или «Есть два мнения: МОЁ и неправильное»?
В «Мм» Пучко использовала знания о внутреннем содержании человека: «Интравертные знания»: (внутренние). «…Таким людям удавалось получать знания об истинной структуре человека, о сути вещей и происходящих событий. Для получения информации они использовали свои каналы сверх развитой природной интуиции, ясновидения, ясночувствования, яснослышания…»
А Штайнер использовал свои возможности, в отличии от Пучко, и  для изучения Внешней природы, развития земли, Солнечной системы, «философских проблем» (книга « Философия свободы», например), «устройства Иерархии» ( «Воздействие Духовных существ на человека»), ( « Духовная наука и медицина», например. И еще несколько книг по медицине). Я думаю, что не только вы, но и многие думающие на форуме поняли разницу.
И со времени выхода «Мм» в 1999 г. за 20 лет появились новые факты в познании мира и человека.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 09 Октября 2020, 15:19:33
Севастьян Светозарный пост № 65:  Например, был такой мистик, Алистер Кроули, жил в 19-ом веке, создал свое учение и организовал свое тайное сообщество, которое функционирует до сих пор. В России, например, есть его ложи в Москве и Петербурге. У людей, вступающих в эти ложи и практикующих учение Кроули, жизнь меняется в течение года. Правда, это все замешано на инфернальных силах, но тем не менее, это показывает действенность знаний.
Царицанин: «Если правильно практиковать Кроули, то это не инфернальные силы, а половая магия. Так что и тут у Вас ошибка».
GU: И не надо чужую цитату выдавать за мою, и делать вывод о моих ошибках. Это ваши ошибки, а обвиняете меня.
Перечитайте Пост № 112. Мои ответы – GU.
GU (ответ): «Бог миловал. Никакой черной магии».
 Все остальное – не мое.
В этом вопросе вы выставили себя не в лучшем виде.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Mozhaj от 09 Октября 2020, 17:44:02
Вот стою я перед вам, простой русский… (советский, не российский, а тот, еще старой закалки, ищущий, изучающий, не раз получавший по морде от начальников за всякие вопросики «не по теме») и пытаюсь внести лучик света в ваше темное, вязкое болото -  с лягушками, тиной, водяными и пр. И знаю, господа, что в очередной раз получу…
Достаточно? Есть желающие бросить в меня камень?

Ну вот, наконец-то в многостраничном и многословном изложении чужих мыслей смогли  четко выразить свою цель.
 Судя по характеристике, данной форуму и его пользователям, вы взяли на себя миссию просвещения и несения ИСТИНЫ темным в духовном плане форумчанам. Здесь можно предположить два варианта: или это НАИВНОСТЬ, или непомерная ГОРДЫНЯ человека, считающего себя духовно просвещенным и имеющим право учить других. Ну а фраза «Есть желающие бросить в меня камень?» прямо говорит о том, с кем себя пытаетесь сравнивать.
 Вот только проповедник из вас не получился. Оценка с точки зрения методики преподавания-  1(кол). А будь другая эпоха- большая вероятность, что язычники не только морду набьют, но и съедят :biggrin:

 И есть еще такая русская пословица, мне кажется она будет уместна: со своим уставом в чужой монастырь не лезь. Подумайте, может лучше завести свой блог и уж там излагать свое мировоззрение, а не пытаться на чуждом вам по духу форуме "нести луч света"?

Справочно:
Миссионер
(фр., от лат. mittere  посылать, отпускать). Духовный посланник, проповедник, посылаемый в языческие страны для проповедования христианской веры.
 одна из форм деятельности религиозных организаций, имеющая целью обращение неверующих или представителей иных религий.

 Проповедник
Из словаря Ушакова: Сторонник какого-нибудь учения, каких-нибудь взглядов, распространяющий их, агитирующий за них.
Из словаря Ожегова: Распространитель какого- нибудь учения, идей, взглядов (книжн.)
 


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Данила Мастер от 10 Октября 2020, 02:01:50
 О какой духовности реч , где  ваше расширенное и утончённое сознание всё изначально пропитано гордыней , никто не утверждает что вы в чёмто не правы , вы видети мир всго лиш со своей сферы сознания , и так как это размышления от Questa то нам пиявкам , жабам и воденым ну очень интересны ваши заумные высказывания , только вё это похоже на блудливость ума в народе  " умоблудие". Жду обрушения здания в мой огорд , а не одного камня можно стихами , пословицами и баснями всё так как вы это любите делать  я не обижусь.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 10 Октября 2020, 09:20:37
Непокойчицкий :  «Основное  отличие  секты  от  самых  различных  объединений  граждан  в  том,  что  в  секте  нет развития и  свободы  воли.  Лидер  секты всегда прав, любое отклонение от его указаний недопустимо и т. д.  Многомерная медицина же свободна от догм».
Штайнер Р. : «В противовес всему этому в антропософски ориентированной науке
посвящения все строится на укреплении мыслящего я сознания и на его последующем
возвышении и расширении  – будущие этапы развития человека». 
А не погружение в подсознательное, прошлое, с соблюдением « условия ТБ».
 Это уровни Сверхсознания. Это будущие, новые тела! Хотя, по Пучко Л. человек уже полностью развился до 7 тел. Дальше некуда!. 
Неужели на форуме не найдется мальчика, чтобы крикнул: «А король-то голый. У человека 4 тела!». Хотя был случай на форуме, оставшийся без внимания. И, наверное, даже сам автор не поняла смысла того, о чем она написала.
Светлана Ковыла пост № 113: « Подсознание нигде не хранится... это часть сознания, его нижний уровень, так же, как и СверхСознание - верхний уровень, тоже сознания. Если в общем, то вообще не понимаю смысла в этой теме...». Смысл в том, что нет у нас Сверхсознания. Иначе и форума бы не было. Все все и так бы знали...
 Но догмы и влияние авторитета – превыше всего.
Попробуйте применять чаще разум, а не эмоции. Иначе выплесните ребёнка вместе с водой.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 10 Октября 2020, 10:30:15
О какой духовности реч , где  ваше расширенное и утончённое сознание всё изначально пропитано гордыней , никто не утверждает что вы в чёмто не правы , вы видети мир всго лиш со своей сферы сознания , и так как это размышления от Questa то нам пиявкам , жабам и воденым ну очень интересны ваши заумные высказывания , только вё это похоже на блудливость ума в народе  " умоблудие". Жду обрушения здания в мой огорд , а не одного камня можно стихами , пословицами и баснями всё так как вы это любите делать  я не обижусь.

GU: «… и пытаюсь внести лучик света в ваше темное, вязкое болото -  с лягушками, тиной, водяными и пр. И знаю, господа, что в очередной раз получу…»
А вот мнение еще одного мастера передергивания: Данила Мастер: то нам пиявкам , жабам и воденым ну очень интересны ваши заумные высказывания …». 
Форум вообще наполнен заумными высказываниями, только вы их не замечаете: Царицанин: «…99% эзотеристов берут "Теорию прогресса.
А может надо рассматривать "Теорию вырождения" ? Вырождаются тонкие тела, исчезают. А человечество их заменяет машинами и искуственным разумом». «Все будующие тела связаны с искуственным интеллектом».   
 И никаких доказательств, просто высказал свое мнение…
Автор  посягнул на смысл «Мм» стр 27 : «Человек многомерен, но т.к. он создан по образу и подобию Божьему, он в своей структуре обязательно должен иметь отражение Божественного начала».  Что, у Бога есть искусственный разум? Форум промолчал… И с этого молчаливого согласия… Кто-то пытается внести луч света, другие приносят тьму…
Еще одно «заумное высказывание»: GU: «…дайте названия этим десяткам ( а может и сотням) тел. Очень жду. А заодно и причину появления такого количества тел». Заумное молчание. А потом обвиняют, что я не отвечаю на вопросы. Есть желающие ответить на эти вопросы?
Цитата:    «…нашли время , сделали еще одну попытку подвигнуть часть форумчан на включение так называемого акта думания как такового. ..возможно, это слово уже воспринимается как анахронизм... На самом деле продолжает удивлять, когда не видят разницы между бесплодными фантазиями и логическим мышлением».
Mozhaj «И есть еще такая русская пословица, мне кажется она будет уместна: со своим уставом в чужой монастырь не лезь».(Это уже  Признаки сектанства по Непокойчицкому). Или Цитата: «Вам придется замолчать».
"Вначале было Слово"...


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 10 Октября 2020, 10:55:41
 
«Газеты по всей стране под броскими заголовками оповестили, что доктор NN «взвесил душу». (заумное высказывание)
Логика: "душа принадлежит к высшим сферам (но газетчики не знают об этом) и никогда не может быть взвешена на физических весах. То, что взвешивали ученые, было эфирным телом. Последнее состоит из четырех эфиров, принадлежащих к Физическому миру».
Названия и специфические функции четырех эфиров :
1) Химический эфир. Этот эфир и положительный ЯН, и отрицательный ИНЬ в своем проявлении. Через него работают силы, обусловливающие усвоение и выделение. Усвоение — это процесс, посредством которого различные питательные элементы пищи усваиваются телом растения, животного или человека. Эти силы действуют через положительный полюс химического эфира, притягивая необходимые элементы и встраивая их в соответствующие формы. Они действуют избирательно, добиваясь своей цели, состоящей в росте и заботе о теле.
 Этот процесс не зависящий от человеческой воли, является мудрым, (наличие плана) избирательным, а не просто механическим.
Рассматривая состояние растений, животных и людей в Эфирном слое, мы замечаем, что кроме пронизывающего их Планетарного Эфира, образующего Эфирный слой, у каждого из них есть Отдельное Жизненное Тело. В жизненном теле растения полностью активизированы лишь химический ( рост) и жизненный эфиры (размножение). Световой эфир в нем присутствует в дремлющем  состоянии, а отражающий эфир отсутствует. Способности к чувственному восприятию и памяти, являющиеся качествами этих эфиров, не могут выражаться в растительном царстве. Чувствуют ли деревья, когда их рубят? Вопрос решен -нет.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: iraber от 10 Октября 2020, 14:47:56
Читайте научные журналы , исследования современной науки выявили у растений наличие системы обмена химическими сигналами через корневую систему, это своеобразный аналог нервной системы.  Низкий уровень вашей научной осведомленности вместе с отсутствием систематичного подхода к изучению тех вопросов, о которых вы так пространно распространяетесь на нашем форуме, неизменно приводит вас к неверным выводам.
Впечатление от вашей писанины буквально следующее: У вас «каша в голове» , озвучиваете в постах ваши внутренние диалоги с форумчанами, работу своей мыслемешалки, а ваши доводы просто смехотворны, ведь вы ни один литературный источник лично до конца не дочитали; цитаты из Дольского очень забавны , но неуместны. Дольский во многих своих текстах достаточно саркастичен, и эти цитаты зеркалят ваш эмоциональный настрой. Пребывая в подобном состоянии вы не можете развивать ваш интеллект. к тому же , ваш немалый возраст, накопленные эмоциональные, ментальные , сосудистые и прочие проблемы...  займитесь своим здоровьем, установлением ментальной тишины в своей голове. В ней как раз а голову приходят нужные и верные мысли. И нашему форуму дайте эту тишину, не вываливайте на наши головы вашу кашу.




Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 10 Октября 2020, 17:45:56
Фундамент Антропософии говорит о Личных Телах. Минеральное имеет физическое тело. Растительное имеет физическое и эфирное. Животные имеют физическое, эфирное, астральное. Человек имеет 4 личных тела.
У животных нет Личного разума, есть коллективный, т.е. то Ясознание, которое как бы «витает» над их головами, как облако, но не входит в животное. Иначе оно было бы Человеком. Иногда домашние животные ведут себя «разумно», но это не значит, что они равны человеку по разуму. Он только «проблескивает» иногда. Такая же картина и с нервной системой растений - «…это своеобразный аналог нервной системы». 
Будет у растения нервная система, а не «аналог» – будет движение, «превратиться» в животное.
Убедительно просил, не заниматься эмоциональными исупражнениями. Конкретные предложения, а не (ПОСТ №114 ) - «высосанные из пальца» каша. Ваш пост №45 достаточно ясно говорит о вашей позиции. (повторенье – мать леченья). Не стоит повторяться и захламлять форум.
Вы и заочным тестированием занимаетесь, на расстоянии, используете Информационный канал? Ай-Яй-Яй!  Я ВАС НЕ ПРОСИЛ. «…накопленные эмоциональные, ментальные , сосудистые и прочие проблемы...  займитесь своим здоровьем…»
Вывод: «Низкий уровень вашей эзотерической  осведомленности вместе с отсутствием систематичного подхода к изучению тех вопросов, о которых я так пространно распространяюсь  на нашем форуме, неизменно приводит вас к неверным выводам». И Вы - Будьте здоровы. И 33 раза на ночь «Отче Наш», именно тогда «… а голову приходят нужные и верные мысли».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 10 Октября 2020, 21:00:10
Фундамент Антропософии говорит о Личных Телах. Минеральное имеет физическое тело. Растительное имеет физическое и эфирное. Животные имеют физическое, эфирное, астральное. Человек имеет 4 личных тела.


Странный Вы "Игрок" в этих разумениях!
Объясните, плиз, из 4-х Личных Телах человека, который Вы конкретно сотворили своими способностями(умением), по какой технологии? 


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 11 Октября 2020, 01:22:53
Если по Пучко, то у животных тоже есть кое-что. Можно было бы спросить у них, какое тело они «сделали» себе.
Если только очень коротко. Разбирали вопрос Сознание-Подсознание.Если вспомнить частности, то человек огромнейшую часть своей «прошлой» (млн лет) жизни (инволюция – падение в материю) провел в бессознательном состоянии, да и в теперешней земной, минеральной жизни, спит почти 10 часов. И даже больше.  И влиять, а тем более активно «творить» какое-то из своих тел, он не мог. Творением занимались представители Духовной Иерархии. «Книга Дзиан», к примеру. Но «совсем недавно», тысяч 8-10 лет назад, стала проявляться Душа Сознательная. Наступил перелом в развитии человека. Достигнув «дна материализма» (которое проявляется до сих пор) около 2000 лет назад, человек, благодаря импульсу Христа, получил возможность!!! преодолеть  материализм и начать эволюционное развитие и возвратиться туда, «откуда пришел» - в Духовный мир. Но теперь уже только по своей собственной «хотелке». Но чтобы вернуться туда, надо самостоятельно выработать в себе три новых тела: Манас, Будхи, Атма. Вот и будет у человека тогда, и только тогда, полных 7 тел. Но в результате того, что одни человеки не знают об этих условиях (а мне и так хорошо, у меня все есть, зачем мне напрягаться…) и не будут дальше развиваться, а другие смогут уйти «вверх» в своем развитии, люди могут…, к сожалению, разделиться на тех … и  на других. …  с нехорошими последствиями. И наши недоразумения на форуме пока еще ясли, даже не детский сад. Поэтому: тяжело говорить правду, но вы сами знаете, что в  «Мм» работают с подсознанием. А это не совсем «хорошо». Надо учиться работать со сверхсознанием. Ну, сколько еще «Мм» протянет? Пару тысяч лет? А потом что? Тупик? Так что, имейте «запасной вариант», развивайтесь. При следующей инкарнации будет легче воспринимать то, что я вам пишу сегодня.
Можно, конечно, сказать, что наработал себе кармическое тело. Но это  "частица" в подсознании. Там же и интуиция (уменьшаем количество тел от Пучко Л.). У животных есть кармическое тело? А у дерева? «Я спросил у форума,…. Форум не ответил мне…».
На эту тему много книг, все не перечитаешь. И огромное количество заблуждений...


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 11 Октября 2020, 09:54:44
Если по Пучко, то у животных тоже есть кое-что. Можно было бы спросить у них, какое тело они «сделали» себе.
Если только очень коротко. Разбирали вопрос Сознание-Подсознание.Если вспомнить частности, то человек огромнейшую часть своей «прошлой» (млн лет) жизни (инволюция – падение в материю) провел в бессознательном состоянии, да и в теперешней земной, минеральной жизни, спит почти 10 часов.

 При следующей инкарнации будет легче воспринимать то, что я вам пишу сегодня.
Можно, конечно, сказать, что наработал себе кармическое тело. Но это  "частица" в подсознании. Там же и интуиция (уменьшаем количество тел от Пучко Л.). У животных есть кармическое тело? А у дерева? «Я спросил у форума,…. Форум не ответил мне…».

На эту тему много книг, все не перечитаешь. И огромное количество заблуждений...


 Об этом и идёт речь, что много словоблудия и ничего конкретного. По какому проекту-учению-методике, человек может приступить к творению собственного тела Манас,Будхи,Атма-? И вот тут опять, вместо Знаний- показывают отдалённую морковку-голограмму. Эти тела не для этого пространства земного.
QU: возвратиться туда, «откуда пришел» - в Духовный мир.
Для возврата "туда" не надо ничего взращивать, Иисус ничего такого не взращивал!
Для этого надо проявить волю и объявить в Иерархию воплощений о закрытии этого опыта, закрытии контрактов на воплощение, закрытию договоров на проявление "раба божьего" и вернуться через Центры Реабилитации в свой Духовный родной  мир.Естественно наворованные чужое нужно будет отдать, или как компенсацию за ущерб отдать часть своих энергий.
Считайте это ответом на "я спросил у форума".
У животных имеется свой цикл реинкарнаций и в отличие от Человека -животные не интересуются телами,кармой, развязыванию религиозных войн. И не надо себя сравнивать с животными, у кого "иммунитет" выше!

Вы путаете других людей - "человек огромнейшую часть своей «прошлой» (млн лет) жизни (инволюция – падение в материю) провел в бессознательном состоянии". 
Нету больше человека: Наполеона,Ленина,Да Винчи....-нету, это были Сущности(Души) в человеческих телах, а тела умерли, и если говорить о развитии в млн.лет, тогда надо сказать о развитии Души в млн.лет.
Давайте говорить ПРАВИЛЬНО!


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 11 Октября 2020, 10:43:57
Жизненный эфир -  это проводник сил, имеющих своей целью сохранение видов, сил размножения.
Жизненный эфир также имеет свой положительный и отрицательный полюс. Силы, действующие через положительный полюс, работают в женском организме в период беременности. Они дают ему возможность исполнять положительную, активную работу рождения нового существа. А действующие через отрицательный полюс жизненного эфира, позволяют мужскому организму производить семя. Почему пара не может иметь детей? Диагностируем.
В процессе работы над оплодотворенной яйцеклеткой животного или человека или над семенем растения, силы, действующие через положительный полюс жизненного эфира, производят мужские особи растений, животных и людей, тогда как силы, выражающие себя через отрицательный полюс, генерируют женские особи. Половая принадлежность определяется не сразу - т.к. люди раньше были андрогинами. И это прошлое проходим в настоящем эмбриональном развитии.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 11 Октября 2020, 12:05:42
Об этом и идёт речь, что много словоблудия и ничего конкретного.
Давайте говорить ПРАВИЛЬНО!

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,
Термин человек употребляется в Бытие как ступень.  Т.е. человек сразу создавался отдельно, как отдельно  животные и растения, а не «получился» в результате эволюции по Дарвину. И живущие на земле люди говорят о Человеке, о Душе человека. В процессе развития сознания человек стал отделяться от других, стал называться Именем – Ленин, Наполеон… Вы хотите говорить о «..Сущности (Душе), а Пучко пишет об уровнях вибраций, о состояниях материи. Антропософия утверждает, что Душа  в человеке – это часть Духовного Существа, его жертва человеку. Физики говорят о надвакуумном состоянии, полях кручения, психологи говорят о сознании… Еще варианты? А как вы тогда назовете  животных, к примеру льва Гошу в цирке?? Сущностью, или полусущностью? Или... А растение Ромашка? Будьте последовательны в рассуждениях.
«…надо проявить волю и объявить в Иерархию воплощений о закрытии этого опыта, закрытии контрактов на воплощение, закрытию договоров на проявление "раба божьего" и вернуться через Центры Реабилитации в свой Духовный родной  мир.Естественно наворованные чужое нужно будет отдать, или как компенсацию за ущерб отдать часть своих энергий».
 Ну и проблемку вы себе выбрали! Чтобы разговаривать с «товарищами» из Центра Реабилитации, надо сначала достичь их уровня, там зарегистрироваться (у вас есть адрес? «На деревню дедушке»?), написать заявление, собрать 200000000000….подписей, отослать космической почтой, ваш запрос рассмотрят  в течение 100.000.000…….лет (земных, конечно. «ТАМ» время идет по-другому). Будут «мурыжить» по- космическому. Типа: «… Надо вносить изменения в Конст…, извините, в процесс мирового развития». В общем, там такая же волокита, как и на земле. Тем более, что у этих товарищей нет своей воли, в отличие от человека. И что же «нищие Духом» могут предложить в качестве компенсации Вышестоящим ? ….«Ждите ответа. Ждите ответа». 
«Подумай, прежде что-либо сказал»!
Давайте думать  логично!


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 11 Октября 2020, 13:42:52
.....
 Ну и проблемку вы себе выбрали! Чтобы разговаривать с «товарищами» из Центра Реабилитации, надо сначала достичь их уровня, там зарегистрироваться (у вас есть адрес? «На деревню дедушке»?), написать заявление, собрать 200000000000….подписей, отослать космической почтой, ваш запрос рассмотрят  в течение 100.000.000…….лет (земных, конечно. «ТАМ» время идет по-другому). Будут «мурыжить» по- космическому. Типа: «… Надо вносить изменения в Конст…, извините, в процесс мирового развития». В общем, там такая же волокита, как и на земле. Тем более, что у этих товарищей нет своей воли, в отличие от человека. И что же «нищие Духом» могут предложить в качестве компенсации Вышестоящим ?

  Вы опять путаете непосвященных, это же ваше высказывание :- возвратиться туда, «откуда пришел» - в Духовный мир.  Ваше,ваше.
Вы уже там,как Высшее Я,ну хотите можно применить термин "как Бог",но вы уже там!, просто здесь вас заблокировали, и вы не помните свою мать родную(звездную). Вам надо лишь вернутся к своему Высшему Я, все просто, восстанавливайте ваш канал энергий со своим Высшее Я на 100%!
"Товарищи из Акаши" вас слышат, даже не сомневайтесь!
Компенсация нужна не Вышестоящему, а тому, кому ты лично навредил(карма): убил сущность, разнес половину цивилизации ....


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 12 Октября 2020, 08:05:00
Quest, вы хорошо изворачиваетесь, отвечая вопросом на вопрос.
Вас просят привести физические доказательства того что Вы пишите. Вы же в ответ : «… напишите критическую статью, где конкретно, по фактам, объясните свое мнение, с доказательствами …»
Quest, после того как вы приведёте 20 десятков физических доказательств, мы их проанализируем и если потребуется напишем критическую статью.

Потом Вы оказываетесь под влиянием Царицанина и начинаете писать его фразами – «Можно ли верить Пучко … И в это вы верите? Эти факты  «..физически доказуемы».
Quest, видите как Царицанин и Штайнер Вас программируют. Притом не видя Вас.

«В отличие от Пучко Л, Штайнер Р.занимался «… научное исследование духовного мира».»
Этим занималась и Пересмыкина, соавтор Пучко. И что ? Издательство АНС ответило, что многое из этого не работает и не дает результаты. Аналогично и скажем про Штайнера.

«Упор делается на силы ( интуиция, инспирация, имагинация – нет таких терминов у Пучко.»
Да, вы можете привести латинские названия, но суть остаётся.
Вы желаете что бы на операторов ММ воздействовали  духовные силы ? Хорошо если это будут ангелы, но форум показывает, что это демоны.
Вы желаете что бы операторы ММ использовали ясновидение ?

А про 20 книг Штайнера вы вообще брякнули в отношении Царицанина глупость.

«И не пытайтесь с уровня знаний эзотерики, описанной в «Мм»  критиковать Антропософию.»
Я её не критикую, пишу о том, что практического в ней, для исцеления человека самого собой - близится к нулю.

«В «ММ» Пучко использовала знания о внутреннем содержании человека»
Пучко на Штайнера не обратила внимание, так как возможно и с её точки зрения его (Штайнера) «знания» не дают должного эффекта.
Вы писали про Кроули. Штайнер одно время контактировал с Кроули, а так же с Кроули контактировал Хаббард. Вот его то «Дианектика» и инграммы и взяты в ММ. И вот работа с инграммами в ММ даёт результаты, хотя и способ получения знаний о них можно отнести к мистическим.
Quest, вы из Штайнера попробуйте чем-то аналогичным обогатить ММ, а не болтовней о количестве тел и их составляющей.

P.S/ Так как «точкой единения» Штайнера и Хаббарда есть Кроули, то может Вам начать с его истока ? Начать с «половой магии» и как «делать пятнистый скот». Там так же всё практично как и в инграммах и никаких тонких тел. Там всё надежно и достоверно.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 12 Октября 2020, 13:12:10
Quest, вы хорошо изворачиваетесь, отвечая вопросом на вопрос.
Вас просят привести физические доказательства того что Вы пишите. Вы же в ответ : «… напишите критическую статью, где конкретно, по фактам, объясните свое мнение, с доказательствами …»
Царицанин: Quest, после того как вы приведёте 20 десятков физических доказательств, мы их проанализируем и если потребуется напишем критическую статью.
GU: Даже по одному-единственному вопросу о количестве тел у человека, форум молчит. Дружное молчание. И даже приводимая четверичная таблица, которую можно продолжать до «20 десятков физических доказательств», не достаточно убедительна.
Царицанин: «…если потребуется напишем критическую статью» - вы тоже хорошо изворачиваетесь. Кто конкретно напишет? ВЫ? Или все, дружно?
Царицанин: Потом Вы оказываетесь под влиянием Царицанина и начинаете писать его фразами –
GU :Используя в изложении ваш стиль, фразы, я пытаюсь достучаться до вас.
Царицанин: И что ? Издательство АНС ответило, что многое из этого не работает и не дает результаты. Аналогично и скажем про Штайнера.
GU : Убедительно прошу, дайте ссылку на ваше утверждение.
Царицанин: А про 20 книг Штайнера вы вообще брякнули в отношении Царицанина глупость.
GU :Я писал вам лично о критической статье, а вы лично скрылись за коллективом.(«…напишем критическую статью»). В чем выражается Глупость, не написали, вот сижу, думаю. Могу предложить 33 варианта…
Пост. № 131 к Царицанину: «Я вам задал вопрос: Вы нашли ошибки в моем изложении? Жду ответа... жду ответа..».
Царицанин пост № 80 : Все будующие тела связаны с искуственным интелектом.
GU Я указал на ваши ошибки, логично объяснил, в чем вы не правы с «искусственным интеллектом». И что взамен?
GU :«И не пытайтесь с уровня знаний эзотерики, описанной в «Мм»  критиковать Антропософию.»
Царицанин: Я её не критикую, пишу о том, что практического в ней, для исцеления человека самого собой - близится к нулю.
GU: И вот опять…опять «модное» на форуме, голословное утверждение, «…не подкрепленное никакими практическими… (как пишут на форуме)… «Такие же измышления, высосанные из пальца», …
Вы что, уважаемый, годами, «практически»,  использовали метод исцеления по Штайнеру, лишь для того, чтобы доказать, что он не действует («близится к нулю»)? Вот так, в одиночку, без лаборатории, без оборудования. Имеются записи? Что же вы молчали?Опубликуйте ваши доказательства. Они на китайском?. Придется выучить китайский…
 Пост № 91:Значит так, ни кого не слушайте, в том числе и Царицанина.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 12 Октября 2020, 13:23:00
«В «ММ» Пучко использовала знания о внутреннем содержании человека»
Царицанин: Пучко на Штайнера не обратила внимание, так как возможно и с её точки зрения его (Штайнера) «знания» не дают должного эффекта.
GU: Зато ее привлек Левашов Н. (стр. 378 №26), с его ворованным «Последнее послание к человечеству», который писал о 4 телах человека (но «не обратила внимания». Тогда зачем упоминала? По дружбе? Это самые опасные для её теории  строки), и будущих МММ. Автор, который извратил Ветхий и Новый завет.
Царицани: Вы писали про Кроули.
GU: Пишу вам в 3 раз, с  доказательствами, что я НЕ писал о Кроули.

Царицанин: Штайнер одно время контактировал с Кроули, а так же с Кроули контактировал Хаббард. Вот его то «Дианектика» и инграммы и взяты в ММ.
GU :Вы присутствовали при этих контактах? У вас есть записи разговоров? Кто кого чему учил? Штайнер читал лекции даже простым рабочим- строителям Гетеанума.
 Учениками Гурджиева были (сами знаете кто), и что из этого? Вот его теорию Центров Сознания и взяла Пучко Л. Ну и пользуйтесь ею на здоровье, не взирая на ошибки. « — Всё это чепуха, – заявил Гурджиев, – обычная научная софистика. Пора вам от неё избавиться».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 12 Октября 2020, 13:39:10

«Согласно дианетике, разум человека состоит из аналитической части и реактивной. Аналитическая отвечает за рациональное мышление и характеризуется способностью замечать различия между предметами, явлениями и т. п. (GU: Душа Сознательная) Реактивная же часть содержит воспоминания о негативном опыте, в том числе о периодах, когда человек находился без сознания,( GU :Душа Растительная и животная) и может повторно вызывать боли, страхи и блокировать способности человека».
О сознании и подсознании можно перечитать в теме.
«…В книге «Дианетика: современная наука о разуме» Хаббард относит большое количество заболеваний к категории психосоматических, и причиной их возникновения он считает воздействие инграмм на организм. В эту категорию, по мнению автора, входят артриты, бурситы, астма, аллергии, синусит, коронарная недостаточность, гипертония и даже простуда.
« Конечная цель Дианетики – полное уничтожение реактивного (GU:Ужас какой) ума, путем перезаписи его в сознание».
Царицанин: «…для исцеления человека самого собой». ???
«Это (излечение в дианетике) достигается при помощи другого человека, так как в одиночку сие сделать невозможно технически».
GU: У Хаббарда есть понятие, что такое Я сознание? Или он подробно пишет о тройственности сознания? Если из подсознания  «вытащишь» что -  нибудь НЕ ТО, или, тем более «полное уничтожение реактивного ума», которое есть Растительное и Животное…Кто будет отвечать за последствия? На форуме есть практики (минус Пучко) по Дианетике? Поделитесь результатами.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 12 Октября 2020, 14:00:05
Точно вы не поняли в чём "прикол ММ"

«Это (излечение в дианетике) достигается при помощи другого человека, так как в одиночку сие сделать невозможно технически».
В ММ, за редким исключением третий не нужен. В ММ возможно "технически".

Если из подсознания  «вытащишь» что -  нибудь НЕ ТО
Почитайте у Пучко про самосахронение.

На форуме есть практики (минус Пучко) по Дианетике?
Еще подтверждение не понятия ММ. Практики по Дианектики в системе ММ не будет, но будет практика в работе с инграммами методами ММ.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 12 Октября 2020, 14:03:33
Царицанин: Штайнер одно время контактировал с Кроули, а так же с Кроули контактировал Хаббард.
Лафайе́т Ро́нальд Ха́ббард Рождение:13 марта 1911,
А́листер Кро́ули Рождение:12 октября 1875
Рудо́льф Ште́йнер ( 27 февраля] 1861 — 30 марта 1925)
Царицанин: ..«точкой единения» Штайнера и Хаббарда есть Кроули…»
GU: Как видно (факт), Хаббарду было 14 лет, когда скончался Штайнер Р. И что из этого ? Кто на кого влиял? Штайнер с широко раскрытыми от удивления глазами (через океан) глядел на юного Хаббарда. Или юный Хаббард с упоением читал труды Штайнера?
« Прежде всего, они способствуют тому, что человек отдаляется от своих родственников. Также обязательным условием становится деиндивидуализация человека. Он как бы теряет личностные особенности. Привычные ценности в их учении перевернуты. В этой организации прививаются иные модели социального поведения. Люди там разучиваются различать реальность и фантазию. Все сторонники этого учения, по моим наблюдениям, теряют чувство юмора, часто впадают в истерику и даже звереют при проявлении иронии в отношении их деятельности».
«В дианетике считается, что с помощью одитинга человек может достичь оптимального психологического, эмоционального и физического состояния».
GU Вопрос: Скоко тел вы насчитали от Хаббарта? Он вам рассказал о действии Духовных Существ на человека?
«Такие воспоминания называются «инграммами» (или «энграммами»); они, как считается, существуют на бессознательном уровне и скрыто влияют на человека, изменяя его поведение, снижая его интеллект и способность испытывать положительные эмоции».
GU: Инграмма снижает Интеллект? Берем маятник… Снижает Положительные эмоции? (возникают отрицательные?). Что -то очень знакомое по форуму…
Царицанин: Quest, вы из Штайнера попробуйте чем-то аналогичным обогатить ММ, а не болтовней о количестве тел и их составляющей.
 GU :Или вашим молчанием о количестве тел…
P.S/ Так как «точкой единения» Штайнера и Хаббарда есть Кроули, то может Вам начать с его истока ?
GU: мои совет: начните «с истока», с фундамента,  определитесь с количеством тел человека, животного, растения, камня. Совершенно вредно брать фундаментом количество чакр в человеке (некоторые просто еще не работают). Чтобы было «…всё надежно и достоверно».


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Данила Мастер от 13 Октября 2020, 00:47:00
quote author=Quest link=topic=40026.msg127705#msg127705 date=1602316541]
 

 Способности к чувственному восприятию и памяти, являющиеся качествами этих эфиров, не могут выражаться в растительном царстве. Чувствуют ли деревья, когда их рубят? Вопрос решен -нет.

[/quote]
 Превосходная теория , которую теоретически невозможно опровергнуть , на практике получается по другому , история  из моего жизненного опыта : Вырасло както на моём дачном участке деревце обрикосина дичка , так  прошло лет 5 , за это время ни разу не одного плода и не было , в дальнейшем было принято решенпе его срубить , сосед по даче посоветовал  " деревце надо напугать " приэтом нужно использовать всю гамму негативных эмоций с втыканием топора чуть ли не под корень в этом процессе должен участвовать ещё один человек который всячески будет препятствовать срубить дерево , всё описаное мною я проделал за одним иключением , я реально хотел его срубить , родственники оттащили сказав при этом дай ему ещё год а после срубиш , в итоге через год деревце обильно заплоданосило . Вопрос не может быть закрыт , так как в данной теории нет полноты даннях .


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 13 Октября 2020, 08:53:42
К сожалению, наука не оперирует эзотерическими терминами, поэтому ихние термины надо переводить (подобна, очень похожа, почти идентична, ничем не отличается, один-в-один – это не научные термины, а так, слова, слова) на другой язык. Занятие неблагодарное.
Можно сказать даже больше: плодовые деревья, злаки, дают «потомство» в виде зерен, косточек - А это белок(но только часть дерева). А Память – годовые кольца. Животные и человек – тоже белок (почти 100 %). Зерно сажают, получают потомство, новое растение. Работает коллективное астральное и коллективное ментальное. Антропософия берет во внимание только Личные тела. У человеков есть тоже коллективное тело -_Высшее Я (А многие на форуме пытаются его найти у себя лично). А у кого то и я-сознание коллективное. Припишите своему абрикосу сознание и разум. (Думал абрикос всю зиму и сам! решил не искушать судьбу, подготовился как следует, набрался сил и… дал плоды с косточками. «А утром пошел на работу». А осенью один огромный плод упал на голову (Ньютону) и человек потерял сознание. Так дерево «отомстило» человеку за желание срубить его). Сравним: Животные дают при- плод, женщина тоже вынашивает – плод.( «И царицу и при-плод тайно бросить в бездну вод»).
А то есть еще в одной пустыне (писал уже, не обратили внимание) движущиеся камни. Почему двигаются, никто не знает. Движение – функция астрального тела. Неужели у камня есть …это, как его…Можно ли отколовшийся кусок считать приплодом? Природа разумна! Гермеса не забываем…


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 13 Октября 2020, 09:31:10
Ученые , наблюдая развитие плода, пишут: (пост № 146): Половая принадлежность определяется не сразу.
« В11 недель на УЗИ доктор может предположить, какого пола ребенок у вас родится. Ошибка на этом сроке составляет 50%. Поэтому, несмотря на большое желание родителей, при проведении первого УЗИ в 12-13 недель еще тяжело точно определить пол вашего малыша». Почему?
 Антропософия (наука, философия, религия) объясняет : «т.к. люди раньше были андрогинами» -  то человек в своем развитии «повторяет» этапы (андрогин) в эмбриональном развитии. И много еще повторений. Врач - антропософ Карл Кениг в своей книге описывает удивительные факты эмбрионального развития, неизвестные современным ученым.
Андроги́н (др.-греч. ἀνδρόγυνος: от ἀνήρ «муж, мужчина» и γυνή «женщина») — человек, наделённый внешними признаками обоих полов, объединяющий в себе оба пола, либо лишённый каких бы то ни было половых признаков. Человек, обладающий и мужскими и женскими чертами».
А то иногда еще рождаются «сиамские близнецы». Почему? Антропософия отвечает: …
  А может, кто-нибудь на форуме ответит?
   



Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 13 Октября 2020, 09:39:52
Световой эфир. Силы, действующие через его положительный полюс, — это силы, генерирующие теплую кровь у высших животных и человека, которая делает их индивидуальными источниками тепла. Силы, действующие через отрицательный полюс светового эфира, работают через чувства, проявляясь в виде пассивных функций зрения! слуха, осязания, вкуса и обоняния. Они также формируют и питают глаза.
У холоднокровных животных положительный полюс светового эфира — это проводник сил, обеспечивающих циркуляцию крови, а отрицательный полюс выполняет те же функции в отношении глаз, что и у высших животных и человека.
В теле животного  динамически активизированы  химический, жизненный и световой эфиры. Поэтому животное обладает способностью, что и растение, но благодаря деятельности светового эфира животное обладает способностью генерировать внутреннее тепло и способностью к чувственному восприятию. Четвертый эфир пассивен в животном, поэтому оно не обладает ни мышлением, ни памятью. Но сознание есть.
( Получен ответ на вопрос: Почему животные  не создают произведения искусства, не стремятся в Космос, не исследуют себя? Мозгов не хватает? ФС не дают ответа на этот вопрос).
В растениях силы, действующие через положительный полюс светового эфира, обеспечивают циркуляцию растительного сока. Поэтому зимой, когда световой эфир хуже заряжается солнечным светом, чем летом, сок прекращает течь до тех пор, пока летнее солнце снова не пополнит световой эфир своей силой. Силы, действующие через отрицательный полюс светового эфира, создают хлорофилл, зеленую субстанцию растений, а также дают цветам их окраску. Фактически все цвета во всех четырех царствах (окрас тигра, зебры) образуются посредством отрицательного полюса светового эфира.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Царицанин от 13 Октября 2020, 10:28:32
  А может, кто-нибудь на форуме ответит?
Это известно уже на первом курсе хогвардса. И антропософия в этом питается объедками пользуется знаниями известных до них.

Любопытно другое.
Гидра многоголовая.
О Сущности тонкоматериальной хрени поселившейся на форуме, которая не желает что бы на форуме были практические выкладки, а только мудрование.
То у нас космический контур управления, то каналы утилизации, то стражники, то ясновидение, то атланты, то общение с духовными силами.
Эта Сущность удерживает внимание, энергию, напряженность форума.
Эта Сущность берет свои жертвы (баны)
И понятно, что от этой Сущности уже навряд ли избавится форум.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Quest от 13 Октября 2020, 10:44:28
Антропоморфизм — это литературный приём, с помощью которого автор наделяет животных и неодушевленные предметы человеческими чертами. Так волки начинают разговаривать, вьюга — злиться, а дождь — плакать.
У термина «антропоморфизм» есть множество синонимов — от знакомого каждому по школьным учебникам олицетворения до прозопопеи, антропопатизма и персонификации.
Антропоморфи́зм — перенесение человеческого образа и его свойств на неодушевлённые предметы (биокомпютер), животных, растения, природные явления, сверхъестественных существ, абстрактные понятия и др. Мировоззренческая концепция, выраженная номинативными средствами языка. В соответствии с этим принципом неодушевленные предметы, живые существа и вымышленные сущности, не обладающие природой человека (4 тело),наделяются человеческими качествами, физическими и Психическими. Указанным объектам приписывается, в частности, Способность Чувствовать, испытывать Переживания и Эмоции, разговаривать, Думать, совершать Осмысленные Человеческие Действия.
АНТРОПОМОРФИЗМ
        (от греч. — человек и — форма, вид), уподобление человеку, наделение человеч. психич. свойствами предметов и явлений неживой природы, небесных тел, животных, мифич. существ. А. возникает как первонач. форма мировоззрения и выражается не только в наделении животных человеч. психикой, но и в приписывании неодушевлённым предметам способности действовать, жить и умирать, испытывать переживания и т. д. (земля спит, небо хмурится и т. п.). Эта форма А. господствовала на ранних ступенях развития общества. Отголоски такого понимания мира представлены в языке совр. культурных народов (напр., безличные глаголы типа «моросит», «светает» и др.), в искусстве, особенно в поэзии, где известная антропоморфность ряда образов связана с требованием высокой эмоциональной выразительности. А. характерен для религ. мировоззрения, что выражается в перенесении облика и свойств человека на вымышленные предметы, присущем большинству религ. представлений о богах и др. сверхъестсств. существах. Антропоморфными, в частности, являются обычно боги т. п. высших религий, хотя в теологии это обстоятельство отрицается. А. несовместим с науч. мировоззрением. В совр. научно-технич., в частности кибернетич., литературе употребляются антропоморфные понятия (машина «запоминает», «решает задачу» и т. п.), но при этом, конечно, учитывается существ. различие деятельности человека и действий машины.


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: VladimirS от 13 Октября 2020, 19:07:56
  А может, кто-нибудь на форуме ответит?
Это известно уже на первом курсе хогвардса. И антропософия в этом питается объедками пользуется знаниями известных до них.

Любопытно другое.
Гидра многоголовая.
О Сущности тонкоматериальной хрени поселившейся на форуме, которая не желает что бы на форуме были практические выкладки, а только мудрование.
То у нас космический контур управления, то каналы утилизации, то стражники, то ясновидение, то атланты, то общение с духовными силами.
Эта Сущность удерживает внимание, энергию, напряженность форума.
Эта Сущность берет свои жертвы (баны)
И понятно, что от этой Сущности уже навряд ли избавится форум.

 То, что она "многоголовая-много мыло" то без сомнений, и мы тоже не лыком шиты.
Ничего оно не берет, кроме как сам себя запутал "в движение".То есть согласился принять в движение учение Христа, при этом запустил словечко о "Яхве-человекоубийца", то есть "Высшее Я" Иисуса оклеветан просто на фейковой слухограмме.
Гидре нельзя верить и идти с ним в дебри антропософии в движение за пятым телом животного это неуважение к Душе.
И резонно задаем вопрос "ИГРОК-ТЫ, откуда из какого царства, и что тут потерял?


Название: Re: Размышления. Quest
Отправлено: Администрация от 13 Октября 2020, 19:24:41
Администрацией форума принято решение о закрытии данной темы:
- на форуме практикуют ММ и многие имеют хорошие результаты, но автор темы считает ММ несостоятельным методом, хотя из его сообщений видно, что ММ он не использует и даже не прочитал целиком ни одной из книг;
- автора темы интересует не ММ, а построение Картины Мира, и ничего реального, конкретного, что можно было бы использовать многомерщикам, не предлагается;
- тема порождает дискуссии, далекие от практического применения ММ.