Есть ли карма у животных?

[ALOIS]

Патогинез довольно сложен, подскажите как правильно с ним работать.  Этот вопрос интересует многих...

Белка, вот когда вы готовите обед - варите борщ,  кашу,  лепите пельмени, печете пирожки, пирожные, и т.п., вы ведь и разные продукты берете, и рецепты разные, да еще и для каждой категории блюд - свой, любимый.
Как правильно работать с рецептом для борща? а для пельменей?
Типа той же картины и с патогенезом - для каждой болячки он свой.

[saule]

Белка, вот когда вы готовите обед - варите борщ,  кашу,  лепите пельмени, печете пирожки, пирожные, и т.п., вы ведь и разные продукты берете, и рецепты разные, да еще и для каждой категории блюд - свой, любимый.
Как правильно работать с рецептом для борща? а для пельменей?
Типа той же картины и с патогенезом - для каждой болячки он свой.

Да, с этим я полностью согласна. Точно знаю, что единого "рецепта" на всех нету.
Но в этом процессе есть и много общего - типа: налить воду, поставить на огонь, добавить соли...
То есть без определения места нахождения патогенного агента, вычисления длин волн, на которых излучает и числовых кодов "суп не сваришь". А вот ингредиенты на самом деле будут отличаться.
Поэтому надо очень тщательно работать с патогенной микрофлорой и микрофауной и с ОЗ, и по нескольку раз проверять длины волн, на которых они излучают и составляющие ОЗ. Ну и использовать остальные "приправы", которые у вас в наличии. Их можно определить маятником по диаграмме рис.14 и другим.

[Nataly]

Кроме того, я думаю, что у животных тоже есть своя карма. Как иначе объяснить, что они, как и люди, имеют разную судьбу - кто-то живет у хозяев, которые носятся с ним как с ребенком (вспомните рассказ Марины Сам), а кто-то попадает в руки жестоких
 "нелюдей".

       Имея домашнего любимца, могу определённо сказать - карма есть и есть кармические взаимоотношения с хозяином, идущие из прошлых жизней. Вот, что по этому вопросу пишет Д.Стайн в своей книге "Кармическое исцеление":
       "Процесс  кармического  избавления у  животных  в основном затрагивает сферу отношений, поведения и здоровья ваших питомцев. Если ваша собака или кошка побывали в "приютах" для  животных  или вы подозреваете, что они перенесли тяжелые травмы в прошлых жизнях, попросите, чтобы их карма была исцелена и прояснена.
        Проделывая работу по  кармическому  освобождению для себя, не забывайте попросить Властителей Кармы прояснить ваши отношения  с   животными  (особенно в тех случаях, если вы чувствуете, что они складываются не так, как следует). Я была свидетельницей многих перемен при  кармическом  освобождении  животных , хотя они не столь полны, как у  людей. Нам предстоит еще многое узнать о взаимоотношениях между людьми и  животными ."

[lsvf]

Совсем необязательно. Может их Вам "подсунули" для того, чтобы Вы спасая их, что-то свое отработали, даже не задумываясь об этом. А другой бы прошел мимо, упустив "урок". Этакая своеобразная "диагностика" на человечность.

мне недавно РП вылезло-с грехом "жестокое отношение к людям и животным".Сижу  по ФП-отрабатываю-слышу шум в подъезде-доча оказывается подобрала котенка и пытается ему дом из ящика сделать с кавалером, а у меня старая коша-17 лет дома живет-говорят нельзя к старому животному молодое брать- умрет от ревности.Пришлось опять грех повторять- дочу с кавалером и котенком послала на улицу...Опять пришлось по новой прощение просить

[Марина_]

у меня старая коша-17 лет дома живет-говорят нельзя к старому животному молодое брать- умрет от ревности.

У моего пёсика, в помёте вместе с ним, было две сестрёнки. Одну из них взяли в дом, где жила очень старенькая, практически слепая и глухая собака.
Так вот - эта малышка своей жизнерадостностью и лаской  расшевелила  собаку и умудрилась "рассосать" её! У старой, умирающей собаки не просто появились силы для жизни. У неё появилось молоко!!!

[Нина М.]

У моего пёсика, в помёте вместе с ним, было две сестрёнки. Одну из них взяли в дом, где жила очень старенькая, практически слепая и глухая собака.
Так вот - эта малышка своей жизнерадостностью и лаской  расшевелила  собаку и умудрилась "рассосать" её! У старой, умирающей собаки не просто появились силы для жизни. У неё появилось молоко!!!

Видимо, это программа выживаемости. Чтобы продлился род, вид и так далее. Всё - для малыша. Такое, кстати, и у людей бывает, когда молоко при сильной необходимости появляется даже у нерожавшей женщины...

[dnk]

Чуть ранее, ALOISом была выказана совершенно справедливая мысль - не надо очеловечивать животных. Какими бы милашками они ни были. Пользы мало - вреда много. Животные относятся к другому царству - животному. Мы должны любить животных, как и любое другое выражение Бога, хизни. Но желательно, без вывихов...  Если внимательно читать Учителей-Мастеров. обратим внимание на их утверждения о том, что в животном царстве, кармы нет. На данной ступени развития. в ней нет необходимости. В отличии от царства "друга" животных - человека

[Nataly]

        Вот, что пишет о карме животных Д.Андреев в "Розе Мира":

        Тем, что мы условно называем шельтами или, если угодно, душами, то есть тончайшим иноматериальным покровом, созданным для себя бессмертной монадой, обладают все существа, включая инфузорию: без шельта невозможно никакое материальное существование, как без монады невозможно никакое существование вообще. Но монады животных находятся в одном из миров Высокого Долженствования , души же совершают длительные пути по восходящей спирали... Они воплощаются здесь, но нисходящего посмертия у многих из них нет. Закон кармы довлеет и над ними, но для них он другой; развязывание узлов происходит только здесь, на путях бесчисленных инкарнаций в пределах класса, с чрезвычайною медленностью.

         Мне вспоминаются замечательные по своей глубине слова старца Зосимы: "Посмотри на коня али на вола... понурого и задумчивого, посмотри на лики их: какая кротость, какая привязанность к человеку, часто бьющему их безжалостно, какая незлобивость, какая доверчивость и какая красота в его лике!" Дерзнуть сказать о лошадиной или коровьей морде "лик" - для этого нужно обладать силой подлинного прозрения. Привычная для нас поверхность вещей засквозила перед вещим взором - не Зосимы, а Достоевского, и он сквозь данность увидал долженствование. Долженствование животных. Ибо уже есть мир, где ставшие души многих из них, облеченные в просветленные тела, прекрасны и - мало сказать высоко разумны, но духовно-мудры. Этого высшего мира они должны со временем достигнуть все, чтобы подниматься дальше...

        Я имею возможность едва наметить путь к решению проблем, связанных с трансфизикой и эсхатологией животного царства. Но и этого достаточно для того, чтобы понять, насколько эта проблематика сложнее, чем представлялось мыслителям старых религий. Упрощенная формула "животные не знают греха" нисколько не отвечает существу дела. Если под грехом в данном случае подразумевается такое состояние сексуального сознания, при котором отсутствуют чувство стыда и идея о запретности некоторых проявлений половой сферы, то животные, действительно, греха "не знают". Но правильнее было бы сказать, что для них эти проявления - не запрещенное, не наказуемое кармой, не грех. С другой стороны, понятие греха неизмеримо шире половой сферы. Злоба, жестокость, необоснованный и необузданный гнев, кровожадность, ревность - вот грехи животного царства, и у нас нет никаких данных судить о том, в какой мере те или иные животные осознают эти проявления и их недолжность. К тому же это и не решает вопроса о самом наличии или отсутствии для них такого запрета. Нелепо думать, что закон становится действен только тогда, когда он осознан. Закон тяготения был осознан только Ньютоном, но подвержены ему были все и всегда. Сознают ли животные некий высший закон или нет, смутно ощущают его или никак не ощущают - все равно: причинность есть причинность, карма есть карма. Насколько я понимаю, голодный лев, умерщвляющий антилопу, не несет личной вины, поскольку для него это необходимость, но несет вину своего вида или класса - древнюю вину всех хищников. Сытый же тигр, нападающий на антилопу только от избытка личной кровожадности и злобы, кроме общевидовой вины несет и личную, ибо он не принужден к умерщвлению своей жертвы необходимостью. Волк, обороняющийся против собак и загрызающий одну из них в борьбе, не виновен лично, но виновен как представитель хищного вида, предки которого некогда сделали выбор в этом направлении. Здесь своего рода первородный грех. Но упитанная и откормленная кошка, играющая мышью ради развлечения, виновна и первородной виной, и своей личной, так как в ее действии не было необходимости. Скажут: перенесение человеческих, даже юридических, понятий на мир животных. Но понятие вины есть понятие не юридическое только, а трансфизическое, метаисторическое, онтологическое. В различных царствах природы, для различных иерархий меняется содержание понятия вины, но решительно ни из чего не следует, что понятие это и стоящая за ним реальность кармы присуши только человечеству.

[ALOIS]

Упрощенная формула "животные не знают греха" нисколько не отвечает существу дела.

.... вы предлагаете при работе с животными методами ММ, ликвидировать (стереть запись)  у них "грехи" и "карму"? 

[Nataly]

.... вы предлагаете при работе с животными методами ММ, ликвидировать (стереть запись)  у них "грехи" и "карму"?

       Думаю, что совсем "стереть" карму не получится не только у животных, но и у человека. Можно лишь очень постараться её улучшить уже в этом воплощении и извлечь уроки из той информации, которую мы можем получить. В отношении же животных я лишь поделилась информацией из своего опыта и из той литературы, с которой знакома и в которой так или иначе рассматриваются эти вопросы. Это не предложение, а скорее информация к размышлению для тех, кто работает (или собирается это сделать) с животными. Меня этот вопрос заинтересовал именно в процессе лечения животных.

[ALOIS]

Меня этот вопрос заинтересовал именно в процессе лечения животных.

Меня помимо рассуждений интересует "практическое применение". Что делать-то? Стирать эти "грехи" или - не "стирать"? Вы сами как считаете? А то получается, говоря "а", про "б" как-то забывают .... ?

[Nataly]

Меня помимо рассуждений интересует "практическое применение". Что делать-то? Стирать эти "грехи" или - не "стирать"? Вы сами как считаете? А то получается, говоря "а", про "б" как-то забывают .... ?

Всё точно так, как и у людей. Спрашиваете о последствиях, о возможности такого "стирания", хотя, ИМХО, не очень как-то слово это подходит к работе с грехами, и дальше поступаете согласно ответу.

[ALOIS]

Всё точно так, как и у людей

И молитвы имеются?

И у вас есть практические результаты после этих манипуляций?

[Nataly]

И молитвы имеются?

За животных я молилась без специальных молитв, своими словами.

И у вас есть практические результаты после этих манипуляций?

Всё, о чём я пишу "на основании своего опыта", имеет под собой , конечно же, результат. В данном случае положительный. Иначе и писать было бы незачем. Только если в форме вопросов...

[ALOIS]

Всё, о чём я пишу "на основании своего опыта", имеет под собой , конечно же, результат. В данном случае положительный

Тогда тем более, всем форумчанам было бы полезнее познакомиться не только с цитатами из книг, а и с Вашими практическим наработками (если, конечно, "маятник" не запрещает вам выкладывать эти наработки на форуме). Например, какие молитвы лучше всего использовать, если "своими словами" - у кого и что просить, какие "грехи" выявляются у животных и какие болезни они вызывают, какой "грех" вы ликвидировали и что он вызывал (какую патологию) у животного, в скольких коленах прослеживался, или в каком воплощении - надо проверять или нет ... и т.п. - "как у людей".
А то Sana работает с болезнями у своих котов, а может быть, именно тут и "зарыта собака".