Форум издательства АНС
22 Октября 2020, 05:57:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация Сайт АНС  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11
  Печать  
Автор Тема: Размышления. Quest  (Прочитано 9141 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
VladimirS
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1435



« Ответ #30 : 02 Сентября 2020, 13:47:34 »

Итак, вечером мы берем в душу нечто, что вновь приносим из нее. Мы забираем с собой то, что развивает душу между рождением и смертью и поднимает ее способности на всё высшие ступени.
Теперь спросим: где границы развития человека? Развитие между рождением и смертью в основном ограничено душевными переживаниями, но до определенной степени человек может даже формировать и свое физическое тело.

Это карма? Где она находится, кто её «автор»? У всех одинаковые тела, а карма разная…


А что именно в человеке развивается?
между рождением и смерти присутствует старение,болезни, страдания, бедность,и прочие сладости материальной жизни.
За период 2000 лет,что изменилось в генетике человека?
Такое впечатление,что ничего в самом человеке не развивается,а вот замещение живого  механизмами и искусственным разумом,то да,такие тенденции наблюдаются.И как сказано руководством сбербанка- нам нужны куклы, ибо осознанным существом манипулировать не получится!
Записан

Подумай, прежде что-либо сделал! Подумай, прежде что-либо сказал!
Mozhaj
Модератор, Член Клуба ММ
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 892


« Ответ #31 : 02 Сентября 2020, 14:30:53 »

Пика: «Я старалась читать книги предлагаемые ею, слушать внимательно, пытаться понять.
Все было безрезультатно... увы. Я ее откладываю и удивительно, что в какой то момент ко мне она опять приходит так ясно...»
Обещал пояснение этому эффекту.


Пика: Сколько тел у человека, какие функции каждое тело несет. Как они взаимодействуют друг с другом.
А давайте спросим у одного знатока: Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://rospisatel.ru/gref-boitsja.htm



 Уважаемый Quest! Если вы не умеете цитировать, то посмотрите тему " Учимся вместе"(Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,13139.0.html
) сообщения 6,11, там подробно расписано.
А так получается, что выдернули фразу из контекста   какого-то сообщения без даты, далее идет собственный текст, соответственно  сходу трудно отделить одно от другого, а также нужно затратить время на поиск цитируемого сообщения, чтобы понять о чем же идет речь.
Записан
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #32 : 03 Сентября 2020, 08:37:33 »

Уважаемый Quest! Если вы не умеете цитировать, то посмотрите тему " Учимся вместе"(Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/topic,13139.0.html
) сообщения 6,11, там подробно расписано.
А так получается, что выдернули фразу из контекста   какого-то сообщения без даты, далее идет собственный текст, соответственно  сходу трудно отделить одно от другого, а также нужно затратить время на поиск цитируемого сообщения, чтобы понять о чем же идет речь.


Финал: Я ответил на ваши вопросы?
Записан
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #33 : 03 Сентября 2020, 09:27:10 »

А что именно в человеке развивается?
между рождением и смерти присутствует старение,болезни, страдания, бедность,и прочие сладости материальной жизни.
За период 2000 лет,что изменилось в генетике человека?
Такое впечатление,что ничего в самом человеке не развивается,а вот замещение живого  механизмами и искусственным разумом,то да,такие тенденции наблюдаются.И как сказано руководством сбербанка- нам нужны куклы, ибо осознанным существом манипулировать не получится!


Да, мировые философские вопросики вы задаете. А я – отвечай.
Попытка найти связь генетики с душевными качествами - так  можно и ген бедности найти, чтобы оправдать ее.   Мир физический познают микроскопами, телескопами, мир духовный познают на собственной шкуре. Быть «осознанным существом» - значит иметь развитую Душу Сознательную. У нас пока «этого» очень мало. В основном мы растение и животное – с душой ощущающей (страдания, бедность…). А если г-м Ф кто-то манипулирует, значит и он не сознательное существо. Плюс Страх, который рождает новые идеи. 
А. Дольский: «…и видишь - всё сущее есмь: полтинник - здоровье и разум,полтинник - дерьмо и болезнь, не розно, а вместе и сразу».
Записан
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #34 : 03 Сентября 2020, 12:00:27 »

Вопрос о появлении тел у человека Пучко Л. не рассматривала и главную идею не давала. Иначе не было бы такого мнения: « Вырождаются тонкие тела, исчезают…».
Есть такое понятие: Земной Эон, где рассматривается эволюция земли совместно с эволюцией человека. При рассмотрении Земного эона надо принять и понять множество новых терминов. Опустим это.  Под «Землею» нужно понимать то состояние нашей планеты, благодаря которому она является носительницей минералов, растений, животных и человека в их теперешнем виде.
Если появлению тел у человека  есть своя причина, то и у Земного эона должна существовать своя причина.  Ибо когда человек начал связывать судьбу свою с планетой, именуемой "Землею", им был уже раньше пройдет ряд ступеней развития, которые подготовили его известным образом к земному существованию. «Продвинутые» эзотерики и теософы знакомы с этими вопросами.
 Поближе к уже более известному – к Коренным расам. Это периоды развития земли соответственно : Полярная ( Источник: Бондарев Г.А. Вкладка в книге «Философия свободы». - Протерозой. 635 – 1000 млн лет), Гиперборейская (Палеозой 3000 – 540 млн лет), Лемурийская( Мезозой 145 – 250 млн лет), Атлантическая (Кайнозой 2.6 – 66 млн лет), Послепотопная, Арийская (современная раса людей). Каждому периоду своя раса. Об этих периодах и расах очень много популярной литературы. Каждый пилит свою тему.
Записан
Mozhaj
Модератор, Член Клуба ММ
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 892


« Ответ #35 : 03 Сентября 2020, 14:47:30 »

Финал: Я ответил на ваши вопросы?

 Это были не вопросы, а совет с пояснениями.
Записан
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #36 : 04 Сентября 2020, 10:44:03 »

В исходном состоянии, в Полярную эпоху (как повторение чего-то более раннего),  мы имеем дело с эфирной землей (тонкий живой эфир), которая состоит из эфирных людей. В гиперборейскую эпоху образовалась «материя» воздуха, в своем дальнейшем развитии  - субстанция , между водой и воздухом (млн лет), родственная современному белку. Человек начал воспринимать из космоса свое астральное тело и Я. Лемурия: Появляются Адам и Ева, изгнанные из рая (Духовного царства). Произошло выделение луны из земли. В атлантическую эпоху человек был преимущественно водно – воздушный, с намеками на минеральные «кости». «Всемирный потоп» (12.000 лет назад) - начало арийской расы, минеральной. Но все предыдущие этапы сохраняются в человеке: тепло, воздух, вода.  Арийская раса делится на культуры: древнеиндийская,  древнеперсидская, египто-халдейская, греко-латинская. В 4, 5, 6 столетии в Европе начал подготовляться культурный период, в котором мы живем, и который продлиться 2500 -2600 лет (условно). В действительности можно говорить о 16 человеческих расах: 5 лемурийских, 5 атлантических, 5 арийских, 1 послеарийская.
Записан
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #37 : 04 Сентября 2020, 11:33:07 »

В четвёртой Станце, 17-й шлоке «Тайной Доктрины» читаем: «ДЫХАНИЕ (ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МОНАДА) НУЖДАЛОСЬ В ФОРМЕ; ОТЦЫ ДАЛИ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ; ЗЕМЛЯ СФОРМИРОВАЛА ЕГО. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ДУХЕ ЖИЗНИ; СОЛНЕЧНЫЕ ЛХА (БОГИ) ВДОХНУЛИ ЕГО В ФОРМУ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ЗЕРКАЛЕ ТЕЛА СВОЕГО (АСТРАЛЬНАЯ ТЕНЬ); „МЫ ДАЛИ ЕМУ НАШЕ СОБСТВЕННОЕ!“ – СКАЗАЛИ ДХИА-НИ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В НОСИТЕЛЕ ЖЕЛАНИЙ (КАМА РУ-ПА); „ОНО ИМЕЕТ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ОСУШИТЕЛЬ ВОД (ШУЧИ, ОГОНЬ СТРАСТИ И ЖИВОТНОГО ИНСТИНКТА). НО ДЫХАНИЕ НУЖДАЕТСЯ В РАЗУМЕ, ЧТОБЫ ОБЪЯТЬ ВСЕЛЕННУЮ; „МЫ НЕ МОЖЕМ ДАТЬ ЕГО!“ – СКАЗАЛИ ОТЦЫ. „Я НИКОГДА НЕ ИМЕЛ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ДУХ ЗЕМЛИ. „ФОРМА СГОРИТ, ЕСЛИ Я ДАМ ЕЙ СВОЙ!“ – СКАЗАЛ ВЕЛИКИЙ (СОЛНЕЧНЫЙ) ОГОНЬ… (НАРОЖДАЮЩИЙСЯ) ЧЕЛОВЕК ОСТАЛСЯ ПУСТЫМ, БЕССМЫСЛЕННЫМ БХУ-ТА… ТАК БЕСКОСТНЫЕ ДАЛИ ЖИЗНЬ ТЕМ, КТО (ПОЗДНЕЕ) СТАЛИ ЛЮДЬМИ, КОСТЯМИ УКРЕПЛЁННЫМИ В ТРЕТЬЕЙ (РАСЕ)» (Лемурийская – изгнание из рая).
Уважаемая Mozhaj! Сколько тел ВЫ насчитали? Как они появились у человека?
Может, у кого-то появится желание за выходные прочитать и понять  всю «Книгу Дзиан»?
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://welemudr.mirtesen.ru/blog/43120180543/
«Kniga-Dzian»-%5B«Stansyi-TSzyana»%5D-—-(polnaya-versiya)
Записан
Владимир Ком
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1477


OM


WWW
« Ответ #38 : 04 Сентября 2020, 12:28:48 »

В четвёртой Станце, 17-й шлоке «Тайной Доктрины» читаем: «ДЫХАНИЕ (ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МОНАДА) НУЖДАЛОСЬ В ФОРМЕ; ОТЦЫ ДАЛИ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ; ЗЕМЛЯ СФОРМИРОВАЛА ЕГО. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ДУХЕ ЖИЗНИ; СОЛНЕЧНЫЕ ЛХА (БОГИ) ВДОХНУЛИ ЕГО В ФОРМУ ЕЁ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ЗЕРКАЛЕ ТЕЛА СВОЕГО (АСТРАЛЬНАЯ ТЕНЬ); „МЫ ДАЛИ ЕМУ НАШЕ СОБСТВЕННОЕ!“ – СКАЗАЛИ ДХИА-НИ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В НОСИТЕЛЕ ЖЕЛАНИЙ (КАМА РУ-ПА); „ОНО ИМЕЕТ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ОСУШИТЕЛЬ ВОД (ШУЧИ, ОГОНЬ СТРАСТИ И ЖИВОТНОГО ИНСТИНКТА). НО ДЫХАНИЕ НУЖДАЕТСЯ В РАЗУМЕ, ЧТОБЫ ОБЪЯТЬ ВСЕЛЕННУЮ; „МЫ НЕ МОЖЕМ ДАТЬ ЕГО!“ – СКАЗАЛИ ОТЦЫ. „Я НИКОГДА НЕ ИМЕЛ ЕГО!“ – СКАЗАЛ ДУХ ЗЕМЛИ. „ФОРМА СГОРИТ, ЕСЛИ Я ДАМ ЕЙ СВОЙ!“ – СКАЗАЛ ВЕЛИКИЙ (СОЛНЕЧНЫЙ) ОГОНЬ… (НАРОЖДАЮЩИЙСЯ) ЧЕЛОВЕК ОСТАЛСЯ ПУСТЫМ, БЕССМЫСЛЕННЫМ БХУ-ТА… ТАК БЕСКОСТНЫЕ ДАЛИ ЖИЗНЬ ТЕМ, КТО (ПОЗДНЕЕ) СТАЛИ ЛЮДЬМИ, КОСТЯМИ УКРЕПЛЁННЫМИ В ТРЕТЬЕЙ (РАСЕ)» (Лемурийская – изгнание из рая).
Уважаемая Mozhaj! Сколько тел ВЫ насчитали? Как они появились у человека?
Может, у кого-то появится желание за выходные прочитать и понять  всю «Книгу Дзиан»?
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://welemudr.mirtesen.ru/blog/43120180543/
«Kniga-Dzian»-%5B«Stansyi-TSzyana»%5D-—-(polnaya-versiya)


Похоже, Вы, уважаемый  Quest, учитель, а мы ученики. Поэтому, первый вопрос: -Почему Вы решили, что ДЫХАНИЕ это человеческая МОНАДА? Ещё вопрос: - Дыхание кого? Третий вопрос: - Монада, что это такое? И наконец четвёртый вопрос: - Человек до сих пор ПУСТОЙ БХУ-ТА?
Записан

Мы искры Большого Огня!
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #39 : 07 Сентября 2020, 13:44:31 »

Остер: «Есть на свете немало поучительных книг. Пусть тебя не пугает этих книг толщина. Если толстую книгу пополам разорвать, То в два раза быстрее её можно прочесть…».
Надо запастись терпением, чтобы одолеть премудрость веков… с комментариями.
Владимиров А. Происхождение космоса.   Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.vav.ru/book.php?idbook=5&idpart=11&idchapter=64&idsub=

Владимиров А. Происхождение человека. 
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
http://libed.ru/knigi-nauka/913169-1-taynaya-doktrina-p-blavatskoy-proishozhdenie-cheloveka-kommentariy-avladimirova-udk-133-141133-bbk-8642-b68-ko.php

Записан
Владимир Ком
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1477


OM


WWW
« Ответ #40 : 07 Сентября 2020, 18:26:48 »

Вроде тема "Размышления.Quest", а автор всё куда-то посылаете к совершенно другим авторам. А где собственные размышления? Обеспокоенный
Записан

Мы искры Большого Огня!
Данила Мастер
*
Offline Offline

Сообщений: 44


« Ответ #41 : 07 Сентября 2020, 23:53:28 »

Quest , прошу шрощение за дерзасть но сктадывается впечарление , что вы являетесь посвящённым , какой метод вы используете дабы отлечить зёрна от плевел , есть ли какте либо результаты в физическом теле , насколько ваше учение  полезнее и эфективнее чем ММ ???
Записан
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #42 : 09 Сентября 2020, 11:54:27 »

Quest , прошу шрощение за дерзасть но сктадывается впечарление , что вы являетесь посвящённым , какой метод вы используете дабы отлечить зёрна от плевел , есть ли какте либо результаты в физическом теле , насколько ваше учение  полезнее и эфективнее чем ММ ???

Наивно предполагать и присваивать мне высокое, космическое «звание» Посвященного. Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л. И эти знания во многом гораздо достовернее, чем у других авторов «эзотериков». В своих постах я пытаюсь исправить недостоверные факты «Мм», предлагая другое видение, «сбоку», и некоторые дополнения.  Изучение «Книги Дзиан» дает только более обширную инфу о развитии человека и земли, об участии в этом процессе Духовных Существ.  Я не предлагаю  обсуждать книгу.  Вопрос стоит наиважнейший – о количестве тел у человека. Но мои замечания к «Мм» остались без внимания, без ответов на вопросы к форуму.
Записан
Quest
*
Offline Offline

Сообщений: 93


« Ответ #43 : 09 Сентября 2020, 11:57:16 »

 Пучко Л. «Мм» стр 7: « Окончательно изжить вульгарный материализм в сознании мне помогли идеи…».Кто такие «вульгарные материалисты»?
Слово «вульгарный» происходит от латинского слова «vulgaris» — обыкновенный, простой или vulgus — народ. Что в конечном итоге приобрело следующее значение: вульгаризация — грубое упрощение каких-либо понятий, ведущее к искажению истинного смысла и опошлению.
Вульгарный материализм — это философское течение, которое возникло в рамках философии материализма в середине19 века.Оно возникло в период великих открытий естествознания того времени (теория Дарвина, теория молекулярного строения материи).
«ВУЛЬГАРНЫЙ МАТЕРИАЛИЗМ»: ОСНОВЫ УЧЕНИЯ
Вульгарные материалисты все разнообразные формы движения материи сводили к простым законам механики. Согласно их учению, даже психика и сознание являются такими же веществами, как и все другие материальные вещи и не имеют особого значения и влияния на жизнь человека. Они утверждали, что сознание — всего лишь побочный продукт химических процессов.
Энгельс назвал последователей этой идеологии вульгаризаторами, т.е. людьми, крайней огрубляющими материалистическое учение. Отсюда проповедуемые ими взгляды получили название «вульгарный материализм». Надо знать, что таких в.м. в наше время особенно много, и наша задача – используя наши знания, четко определять носителя в.м.
В отличие от представителей других форм материализма, представители этого течения полностью отрицали даже возможность существования духа, не говоря уже про существование души. Материя, по их мнению, — единственная и безальтернативная реальность. Таким образом, позиция вульгарных материалистов категорична: «Бога нет», и данный вопрос обсуждению вообще не подлежит. Тогда как сам Ньютон, исходную схему механики которого взяли на своё вооружение вульгарные материалисты, был глубоко верующим человеком.
Вульгарные материалисты утверждали, что содержание сознания человека определяется главным образом химическим составом продуктов питания. Поэтому причиной рабства колониальных народов они считали растительную пищу, которую те преимущественно употребляли. Таким образом, с этой точки зрения идеи людоедов-туземцев о том, что для того, чтобы стать умнее, необходимо просто съесть мозг кого-то более умного, не кажется такой уж глупой.
Карл Фохт, один из последователей вульгарного материализма, утверждал, что «мозг выделяет мысль, как печень желчь». Тогда как на самом деле, что уже и утверждают современные учёные, работа мозга в качестве органа мысли происходит по совсем иному типу, чем работа других органов. Мозг является не столько энергетиче¬ской, сколько прежде всего инфор¬мационной машиной. Из его собственной молекулярной меха¬ники никакими силами невозможно извлечь воспроизводимое в образах богатство предметного мира. Поэтому стремление отстоять уче¬ние о том, что единство мира состоит лишь в его материальности, ока¬залось ложно направленным, что и показали новые современные исследования, в результате которых потребовались новые философские обобщения, принципиально отличные от вульгарно-материалистических.
Учитывая всё вышесказанное, становится понятным почему приверженцы вульгарного материализма не понимали необходимости философии как особого рода науки со специфическим предметом исследования. Вульгарные материалисты придерживались идей социального дарвинизма, социологической теории, согласно которой закономерности естественного отбора и борьбы описанные в теории Чарльза Дарвина, которая даже советскими материалистичными учёными очень критиковалась, распространяются и на отношения в человеческом обществе.
ВУЛЬГАРНЫЕ МАТЕРИАЛИСТЫ: ВЫВОДЫ.
Конечно же, зачем говорить о каких-то высших материях, если мы с вами всего-навсего сгустки химических элементов. Теперь становится понятным, почему вульгарный материалист считает, что человек — это всего лишь бездуховный сгусток химических элементов и не более того. Следовательно, о каких-либо моральных нормах и высших принципах духовности и нравственности говорить просто бессмысленно. И вообще, нужно ли, если человек — это просто тело?...Если человек — это лишь тело, то его чувства — это единственное, что может приносить счастье в жизни, а потому их удовлетворение — это жизненно необходимая деятельность. А если они неудовлетворены, то такой человек — лузер, неудачник по жизни. Теперь становится понятным, почему многие люди современности так несчастны — чувства  безграничны по своей природе, а человек ограничен рамками возможностей своего тела и сознания. Следовательно, многие современные люди, к сожалению, недалеко ушли от понятия «вульгарный материалист», даже тогда, когда они говорят о нравственности и духовности. Поскольку считают их всего лишь организационным моментом их счастливой материальной жизни.
Проще говоря, современное общество в большей массе — это новое продвинутое поколение вульгарных материалистов, которые духовность, мораль и нравственность используют не для духовного самоосознания и самосовершенствования, а просто как эффективный инструмент счастливой материальной жизни. В итоге — это всё тот же самый «вульгарный материализм», только вид сбоку...
Записан
Рамиса
Модератор, Член Клуба ММ
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1683


« Ответ #44 : 09 Сентября 2020, 20:17:59 »

.... Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л. И эти знания во многом гораздо достовернее, чем у других авторов «эзотериков». В своих постах я пытаюсь исправить недостоверные факты «Мм», предлагая другое видение, «сбоку», и некоторые дополнения.  ...



Напишу пару предложений. С целью помочь новичкам на нашем форуме, ибо "размышлизмами", подобными приведенным в цитате, можно запутать начинающего исследователя, коим является оператор-новичок в ММ.
Скажу, что НЕ читаю эту тему, но иногда "по долгу службы" открываю её. И сейчас глаз зацепился на фразе из сообщения.
"Авторы, книги которых я читаю и изучаю, по своим знаниям стоят гораздо выше, чем знания, опубликованные в книгах Пучко Л."....-

Это что это за .... нелепость, бессмыслица какая-то.
Читайте, ищите, развивайтесь, пусть пока хоть набором философских размышлений. Но как можно позволять себе оценивать, вернее, высказываться в таком непотребном тоне о цельной, выверенной десятилетиями поисков ментальных и практических разработок системе самопознания Людмилы Григорьевны Пучко.
Системе, данной нам в помощь через Людмилу Григорьевну. И это Космическое Явление. ( ....многие поймут, о чём я ...).
Вам бы, уважаемый (ая) цензор, для начала неплохо бы изучить библиографию, данную Людмилой Григорьевной в своих книгах.
Это мой добрый совет. Правда, не пожалеете. Еще больше дадите пищи своему уму.
То было поэтическое отступление ....
Собственно, основное замечание касается того, что знания НЕ публикуются в книгах.
Скажу кратко, - в книгах начинающий будет черпать информацию.
Знания же будут добываться потом и кровью, сотый раз изучая одну и ту же грань проявленного.
Либо могут быть "даны", "открыты".
Сведение могущественного акта познания к набору информации это оскопление.
Чувствования, ощущения, эмпирика, рацио-. Последовательность элементов разнится.


Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.17 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru