Форум издательства АНС
22 Августа 2019, 04:01:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация Сайт АНС  
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34
  Печать  
Автор Тема: Интересная информация  (Прочитано 291535 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
saule
Член клуба ММ
Ветеран
***
Offline Offline

Сообщений: 4244


« Ответ #465 : 23 Марта 2019, 23:40:10 »

    Уважаемый Рязанец, видите, что получается, когда вырывается фраза из контекста. Эта фраза была написана мною в ответ на соответствующий пост пикирующего сокола в контексте с "Вы на самом деле считаете, что Бог через священные писания порицает Себя  и людей, Ему поклоняющихся ?". Почитайте, пожалуйста, внимательно несколько предыдущих моих постов и ответ на них пикирующего сокола, и тогда все станет на свои места. У меня нет никаких сомнений в Присутствии Бога во всем, в том числе, в написании Библии. И то, что Вы пишете в своем посте, мне это хорошо известно. Но у меня есть сомнения в том, что есть Присутствие Бога в разжигании розни между людьми в текстах священных писаний.
    И поскольку Вы обратились лично ко мне, я Вам дала ответ, но дальше в дискуссии на эту тему я участвовать не буду. Sorry.
Записан
Loris
*
Offline Offline

Сообщений: 85


« Ответ #466 : 01 Августа 2019, 23:33:21 »

«Кристаллы времени» могут перевернуть теоретическую физику
  В феврале 2012 года нобелевский лауреат, физик Франк Вилчек, вышел на публику со странным предположением. Он разработал и развил доказательство существования «кристаллов времени» — физических структур, которые в своем обычном состоянии постоянно пребывают в движении, не затрачивая энергию и никогда не останавливаясь.
  Кристаллы времени получают энергию для движения из разлома в симметрии времени, который представляет собой особую форму вечного движения…
  Каким образом что-либо может двигаться вечно, не затрачивая энергию? Звучит безумно, поскольку противоречит общепринятым законам физики. Но исследования Вилчека по квантовым и классическим кристаллам времени прошли проверку экспертов и были опубликованы в Physical Review Letters в октябре 2012 года.
   К счастью, технологический прогресс сделал возможным проверку подобной идеи. Физики планируют построить кристаллы времени…
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fhi-news.ru%2Fresearch-development%2Fkristally-vremeni-mogut-perevernut-teoreticheskuyu-fiziku.html&d=1


Кристаллы времени — новая форма материи, существующая в четырех измерениях
  Физики создали новую форму материи под названием кристаллы времени, обладающую свойствами, которых мы не видели ни в одном другом веществе.
  Обычно материя в состоянии покоя неподвижна и имеет потенциальную энергию только до тех пор, пока она не преобразуется в кинетическую. Как шар, находящийся в состоянии покоя, обладает «потенциальной энергией», когда же его пинают, эта энергия преобразуется в «кинетическую», энергию движения.
  Но кристаллы времени всегда нестабильны, вплоть до атомного уровня. Это первая, когда-либо созданная, неравновесная материя. Кристаллы времени дублируют свои паттерны не только в пространстве, но и во времени. По сути, это 4-х мерные кристаллы.
  Лауреат Нобелевской премии Франк Вильчек предположил, что может существовать гипотетическая материя, которая может перемещаться, даже находясь в «основном состоянии».
  Теоретически, кристаллы времени могут двигаться без приложения энергии, потому что они должны быть нестабильными, так как нарушают симметрию времени, что приводит к постоянному движению атомов.
  Исследователи сосредоточились на разработке методов создания этого нового вещества, которое могло бы нарушить симметрию времени. План был создан и размещен в сети в августе 2016 года. Автор назвал свою статью «мостом между теоретической идеей и экспериментальной реализацией».
  Две независимые группы, одна из Университета Мэриленда и другая из Гарварда сумели создать свои собственные кристаллы времени. Оба эксперимента прошли рецензирование, а результаты опубликованы в двух разных статьях в журнале «Nature»
  В университете Мэриленда кристаллы времени были созданы из цепочки из 10-ти ионов иттербия.
Ключом к превращению этой основы в кристалл времени было сохранение ионов в неравновесии, и для этого на них по очереди воздействовали из двух лазеров. Один лазер создавал магнитное поле, второй лазер частично разворачивал спины атомов.
  Исследователи заметили, что два лазера, периодически ударяющих по атомам иттербия, вызывали повторение в системе с периодом в два раза больше периода “толчков”, а это было тем, что не могло возникнуть в нормальной системе. По словам исследователя Нормана Яо, кристалл времени  —  это как постоянно колеблющееся желе в своем привычном, основном состоянии, и именно это делает его новым видом материи  — “неравновесной” материи.
  Исследователи из Гарварда используя плотные азотно-вакансионные центры в алмазе, применили микроволны, чтобы заставить ионы в алмазах колебаться. Этот метод дал тот же результат: кристаллы времени.
    Исследователи отметили, что создание кристаллов времени является доказательством того, что временнАя симметрия может быть нарушена и что неравновесное вещество может существовать.  Кристаллы времени указывают на наличие целого мира «неравновесных» фаз, кардинально отличающегося от всего, что ученые исследовали раньше.
“Наблюдение этого отдельного кристалла времени подтверждает, что слом симметрии может происходить во всех областях природы, а это открывает новые сферы для исследований”.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://zen.yandex.ru/media/different_angle/kristally-vremeni--novaia-forma-materii-suscestvuiuscaia-v-chetyreh-izmereniiah-5d137d6b91f70500afd9fa13


Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://www.nkj.ru/archive/articles/31480/

Записан
Mozhaj
Модератор, Член Клуба ММ
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 824


« Ответ #467 : 08 Августа 2019, 22:21:53 »

Специалисты НМИЦ им. акад. Е. Н. Мешалкина изучили клетки бляшек сонных артерий. Результаты показали, что на трансформацию бляшек в нестабильные атеромы влияет локальная гипоксия — недостаток кислорода. К этому приводят изменения работы эритроцитов, которые в норме доставляют кислород клеткам. Измерив 48 параметров образцов клеток, ученые обнаружили, что у больных атеросклерозом жесткость мембран эритроцитов выше. Менее эластичные эритроциты хуже проходят через капилляры кровеносной системы и, возможно, отдают меньше кислорода в процессе обмена газами.

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://indicator.ru/news/2019/06/17/prichina-ateroskleroza-zhestkie-eritrocity/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Записан
HellenA
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2220


!


« Ответ #468 : 14 Августа 2019, 09:01:10 »

Статья о чувствах и эмоциях психотерапевта А.Зарембо. Я нашла ее познавательной и полезной.

"Лучший способ иметь дело со своими чувствами - проживать их.

Однажды я проводила семинар для ведущих подростковых тренингов. Тема была сложная «На лезвии бритвы» - о том, как, почему и зачем подростки иногда сами наносят себе порезы, ожоги и другие повреждения. Это их способ справляться с невыносимыми чувствами. И конечно речь зашла о том, что можно делать вместо этого. Способы были разными. Например, нарисовать, написать, выплеснуть такие эмоции на лист бумаги, а потом уничтожить этот рисунок – порвать и сжечь.

- Как?! – возмутилась одна из участниц – Уничтожить?! Это же МОИ чувства!

А ведь это то, что мы изо дня в день пытаемся сделать со своими ощущениями и эмоциями – мы нарекаем их «отрицательными», подавляем их, накручиваем сверху чувство вины за то, что мы их испытываем...

Очень много программ по саморазвитию и тренингов, прости Господи, личностного роста упорно продают нам миф о необходимости контролировать свои мысли и чувства. Одни методики учат отслеживать негативные мысли и заменять их более позитивными. Другие подходы настаивают на повторении положительных аффирмаций, таких как: «Все, что со мной происходит, ведет меня к наивысшему благу и величайшей радости», или «Я сильный и всегда со всем справляюсь». Третий вариант – техника визуализации: вам предлагается визуализировать, то есть очень живо представить себя и свою жизнь такими, как вам хотелось бы.

Многие из этих техник полезны в определенных ситуациях. Меня смущает сам подход. Получается что основная идея: «Боритесь с негативными мыслями и образами, упорно наполняйте свой разум позитивными мыслями и образами, и да будет вам счастье». Не тут-то было!

Если вы уже пытались бороться, то знаете: в этой войне не бывает победителей. С собственным мозгом невозможно сражаться, зато с ним можно и нужно договариваться.

Реальность такова, что наши чувства и мысли подвластны нам гораздо меньше, чем хотелось бы. Дело не в том, что контроль отсутствует: просто он намного слабее, чем должен быть по заверению «специалистов». Зато наши действия подвластны нам целиком. И именно поступки способны сделать нашу жизнь богатой, полноценной и осмысленной.

Кроме того, делать гораздо проще, чем «не думать» или «не чувствовать». Как делать? Снабжать мозг и тело информацией (когда вы отслеживаете телесные ощущения, вы снабжаете ваше тело информацией), тренировать их и понемногу учиться увереннее и спокойнее жить со всем, что у вас есть.
 Если прекратить постоянную борьбу с собственным разумом, с уважением относиться к пережитому опыту вы обнаружите внутри себя гораздо больше пространства для жизни. Ну и как «побочный эффект» станете намного добрее, внимательнее и теплее к себе. У вас появится шанс доверять себе и подружиться с собой настоящим.

А отсюда уже рукой подать до любви..."
Записан
iraber
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #469 : 14 Августа 2019, 12:08:39 »

Подход , предлагаемый психологами останавливается на стадии принятия себя. Но можно идти дальше.Психологи не анализируют причины и механизмы возникновения отрицательных эмоций, а они есть. Эмоциональный центр не содержит отрицательной части, ОЭ не служат цели эволюционного развития человека ( Успенский), а следовательно являются непроизводительной тратой энергии.
Мозг можно перенастраивать, надо знать как.
Записан
Катриона
*
Offline Offline

Сообщений: 131


« Ответ #470 : 14 Августа 2019, 12:31:43 »

Подход , предлагаемый психологами останавливается на стадии принятия себя. Но можно идти дальше.Психологи не анализируют причины и механизмы возникновения отрицательных эмоций, а они есть. Эмоциональный центр не содержит отрицательной части, ОЭ не служат цели эволюционного развития человека ( Успенский), а следовательно являются непроизводительной тратой энергии...

iraber, дайте ссылку на этот материал, пожалуйста.
Либо здесь цитата не совсем точная, либо как.. но что-то не то...........
Записан
Petra
*
Offline Offline

Сообщений: 113



« Ответ #471 : 14 Августа 2019, 12:36:34 »

Мозг можно перенастраивать...


kurpatov_official: Нашу умственную жвачку, мешающую нам жить и мыслить рационально, можно разобрать по винтикам, используя методику, описанную в «Чертогах разума». Там предлагается выделять три типа мыслей:

- те, которые связаны с конкретными планами (их нам следует внести в график);

- те, которые являются, по сути, бессмысленными (их бессмысленность нам следует осознать);

- те, что нуждаются в додумывании (тут нам без методологии целенаправленного мышления не обойтись).

Но есть и другой, психотерапевтический способ классификации нашей умственной жвачки. Об этом я на практических примерах рассказываю в книге «Счастлив по собственному желанию» или, уже детально, в руководстве по «Психотерапии».

Невротические мысли могут быть тоже только трёх типов: «прогнозы», «требования» и «объяснения».

Как правило, мы не осознаём истинных причин своих негативных эмоций. Например, просто переезжая из старой квартиры в новую, или выходя замуж, вы испытываете стресс, вызванный нарушением привычных стереотипов. Этого достаточно, чтобы впасть в полуневротическое состояние. И это нормально.

Но если мы слепы к истинным причинам наших эмоциональных состояний, то наши иррациональные мысли «объясняют» нам суть…

Например, если мы почему-то тревожимся, в голову тут же приходят мысли, что это только начало, а дальше будет только хуже и ужаснее! Это «прогноз», благодаря которому мы впадаем в самую настоящую панику.

И мы почему-то раздражаемся… Поводов может быть много, и если мы не понимаем нейрофизиологических причин своего раздражения, мы начинаем искать виноватых и предъявляем ему (ей, этому, самим себе) самые разнообразные «требования». Тут-то злость и накрывает нас с головой!

Наконец, объяснения – это всегда способ рассказать самим себе и окружающим, почему все усилия тщетны, надеяться не на что, ничего хорошего уже не будет. Удивительно, но это нас даже успокаивает – тревога отступает, раздражение смягчается – но на смену им приходит тоска и депрессия.

В общем, есть когнитивные механизмы, которые фактически программируют нас на невроз. Не хотите – гоните иррациональные свои мысли вон!


Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
Записан
iraber
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #472 : 14 Августа 2019, 13:51:22 »

Вот точная цитата :"Прежде всего, в эмоциональном центре нет естественной отрицательной части.
Большинство отрицательных эмоции искусственны; они не принадлежат
эмоциональному центру, как таковому, и основаны на инстинктивных эмоциях,
которые с ними совсем не связаны, но трансформируются посредством воображения и
отождествления."
Источник : П. Успенский "Психология возможной эволюции человека" , лекция №4
Записан
Катриона
*
Offline Offline

Сообщений: 131


« Ответ #473 : 14 Августа 2019, 16:49:12 »

Вот точная цитата :"Прежде всего, в эмоциональном центре нет естественной отрицательной части.

Ага, спасибо - прочла.
Но...  в лекции поставлено много предположений и довольно таки мало обоснованных выводов. Скорее всего весь материал можно лишь принять к размышлению, опираться же на него...может быть затруднительно. Вот даже нижеследующая цитата из той же части книги это показывает:
"......... у нас очень странное положение относительно нашего эмоционального центра. У него нет ни положительной, ни отрицательной части. Большинство отрицательных функций надуманны; подавляющее число людей ни разу в жизни не испытывало подлинных эмоций, столь заняты они все свое время воображаемыми эмоциями.
Таким образом, нельзя сказать, что эмоциональный центр имеет две части, положительную и отрицательную. Мы можем говорить только о наличии приятных и неприятных эмоций и что все, являющиеся на данный момент положительными, могут превратиться в отрицательные при малейшем поводе или без всякого повода."

Далее, касательно вот этого предположения, цитирую:
"...Если с ранних дней жизни поместить ребенка среди людей без отрицательных эмоций, то у него, вероятно, их не будет совсем, либо их будет столь мало, что их легко будет преодолеть путем правильного воспитания. Но в действительной жизни все случается иначе, и с помощью всех видимых и слышимых им примеров, с помощью чтения, кино и т. п. десятилетний ребенок уже знаком с целой шкалой отрицательных эмоций, может воображать и воспроизводить их и отождествляться с ними наподобие взрослого."

В 2004 году вышел фильм "Таинственный лес", в котором очень интересно рассматривается как раз таки этот вариант. Однако, увы... сюжетом фильма "было доказано", что неважно в какой среде и как рос человек, даже без чтения и кино. Независимо от этого всего,  все страсти и грехи в человеке проявляются под воздействием обстоятельств.
Записан
iraber
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #474 : 14 Августа 2019, 21:41:17 »

Пример про ребенка из текста Успенского- это хороший пример действия отождествления. В этой же книге утверждается , что центры принадлежат сущности, а их содержание -личности. То есть личность отождествляется и воображает нечто, чего нет в реальности. И хороший вопрос : с кем  или чем отождествляется и почему воображает?
Записан
saule
Член клуба ММ
Ветеран
***
Offline Offline

Сообщений: 4244


« Ответ #475 : 14 Августа 2019, 23:07:52 »

Психологи не анализируют причины и механизмы возникновения отрицательных эмоций, а они есть.

"...Если с ранних дней жизни поместить ребенка среди людей без отрицательных эмоций, то у него, вероятно, их не будет совсем, либо их будет столь мало, что их легко будет преодолеть путем правильного воспитания. Но в действительной жизни все случается иначе, и с помощью всех видимых и слышимых им примеров, с помощью чтения, кино и т. п. десятилетний ребенок уже знаком с целой шкалой отрицательных эмоций, может воображать и воспроизводить их и отождествляться с ними наподобие взрослого."

В 2004 году вышел фильм "Таинственный лес", в котором очень интересно рассматривается как раз таки этот вариант. Однако, увы... сюжетом фильма "было доказано", что неважно в какой среде и как рос человек, даже без чтения и кино. Независимо от этого всего,  все страсти и грехи в человеке проявляются под воздействием обстоятельств.

     Когда-то в ранней молодости я удивлялась – как это может быть, что в одной семье, у одних и тех же родителей вырастают совершенно разные по характеру дети. Вроде бы одни и те же родители, одно и то же воспитание, и дети должны быть одинаково воспитаны, но они очень разные, иногда как «+» и «-», как вода и камень, как лед и пламень. Позже я поняла, что воспитание не может быть совершенно одинаковым, потому что меняются обстоятельства. Второй и следующий ребенок растет уже не один, и на его воспитание оказывает влияние как наличие первого ребенка, так и другие обстоятельства, которые тоже со временем могут меняться: отношения родителей между собой, самочувствие, состояние их здоровья, материальные условия и т.д. и т.п. Все это так.
     Но это еще не все. И это, собственно говоря, не главное. Дело в том, что каждый ребенок уже рождается со своим характером. И со своим грузом прошлых воплощений, верим мы в это или не верим. И уже поэтому, даже воспитываясь в «стерильных» обстоятельствах, мы не можем быть «стерильными», поскольку имеем свой характер с рождения и несем за собой свое кармическое наследие, которое влияет на модель нашего поведения в этом воплощении. Имхо, ребенок не столько «знакомится» через книги, кино и пр. с отрицательными эмоциями, сколько они уже присутствуют в нем как «память/опыт» из прошлых воплощений. А в этом воплощении негативные эмоции могут проявляться или не проявляться, проявляться часто или изредка, проявляться слабо или очень интенсивно, в зависимости от характера, воспитания и жизненных обстоятельств, равно как и от кармического наследия. Но факт то, что они присутствуют изначально, уже с рождения, точнее, заложены уже в момент зачатия. Психология же этот аспект во внимание не принимает. А работает лишь с тем, что нажито «непосильным трудом».
Записан
Катриона
*
Offline Offline

Сообщений: 131


« Ответ #476 : 15 Августа 2019, 07:51:54 »

  .... Но факт то, что они присутствуют изначально, уже с рождения, точнее, заложены уже в момент зачатия. Психология же этот аспект во внимание не принимает. А работает лишь с тем, что нажито «непосильным трудом».

Согласна, но всё больше склоняюсь к мысли, что "спектр энергий сущности/личности" закладывается еще раньше, до зачатия, примерно за несколько месяцев. Причем, у каждого из родителей иногда частично меняется какая-то сфера жизни, обстоятельства. И зачатие происходит на тот момент, когда нужные энергии восприняты родителями и возможно уже частично ассимилированы.
Записан
iraber
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #477 : 15 Августа 2019, 13:36:45 »

Базовая настройка центров -это  сущность, на дату рождения определяется характер эмоциональных потоков личности ( зодиак). В Дизайне человека говорят , что за некий срок до рождения в тело входит кристалл сознания, Садхгуру в одной из лекций сказал, что в тело ребенка душа входит на 40-48 день с м.з., а окончательно закрепляется на 86-90 день. В этот период происходит проверка генетического соответствия будущего человека своим родителям. В Дизайне ч. видна разница между дизайном и тем, что получается по факту. Предполагаю, что эта разница формирует наследственную психотравму( Лиз Бурбо " 5 травм...") и предопределяет влияние на человека БПМ ( Гроф). В дальнейшем наследственные психотравмы развиваются по кругу , аналогичному У-син, образуя взаимосвязи ( М.Пальчик "Квантовая модель...) .
В это же время ( от м.з) формируется энергетическая структура человека, процесс идет в 3 этапа, завершаясь к 7 годам. То есть все тонкоматериальные аспекты прописываются в ЭТ, настраиваются меридианы, идет закрепление дисбалансов ( если таковые имеются).
Действие БПМ -4 видимо простирается как раз до окончания 7 летнего периода. Проблемы на этапах формирования эн. структуры приводят к недоразвитию чакр и рассогласованию ТТ .
Что касается сущности, то в астрологии по натальной карте видно некое влияние предыдущих воплощений. Я не специалист в астрологии, к сожалению.По карте в Дизайне можно увидеть какие планеты  в падении, что косвенно указывает на проблемы.
Записан
HellenA
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2220


!


« Ответ #478 : 15 Августа 2019, 18:12:22 »

Подход , предлагаемый психологами останавливается на стадии принятия себя. Но можно идти дальше. Эмоциональный центр не содержит отрицательной части, ОЭ не служат цели эволюционного развития человека ( Успенский), а следовательно являются непроизводительной тратой энергии.
Мозг можно перенастраивать, надо знать как.

iraber, читайте, пож. внимательно. Не психолог, а психотерапевт. Это разные отрасли. Психотерапия - это помощь в облегчении жизни и здоровья человека, во-первых. Во-вторых, откуда информация данного мифа "Психологи не анализируют причины и механизмы возникновения отрицательных эмоций? а если они есть", ссылки на источник, пож., дайте. Товарищ Успенский - чистая эзотерика, а значит проверить ее практикой невозможно, так называемая фантазия данного автора, литературный шлак.

Немного ликбеза.

 Вся психотерапия вышла их психоанализа. Психоаналитики - это в первую очередь практики. Вначале они получают результаты, а на их основе строится теория, и никогда наоборот. Британский психоанализ сделал прорыв, открыв врожденные психические защиты, проективная идентификация - одна из них, которая является способом передачи психического межпоколенного опыта,  в том числе - эмоционального. Каждый новорожденный несет в себе целые констелляции непрожитых чувств предков, которые начинают разворачиваться в начале жизненного пути. Здесь я согласна с saule. Ну и стоит помнить о двух основных влечениях психики - влечении к жизни, и влечении к смерти. Все, что относится к последнему, и есть те самые ОЭ, от которых пытаются избавиться многие на форуме. Влечение к смерти - это та же энергия,врожденная, которая в итоге и приводит к смерти. Не проживая эту часть эмоционального опыта человек замораживает в себе половину собственной энергии. Все просто. А Вы,iraber, все пытаетесь изобрести велосипед, который уже давно используется.
Предвидя возражения, напишу, что психоаналитики на сегодняшний день в результате своих открытий успешно работают с психическими заболеваниями, зависимостями, неврозами, в т.ч. навязчивых действий, и др. тяжелыми диагнозами, неорганического (психогенного) происхождения.
Записан
iraber
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #479 : 15 Августа 2019, 18:45:51 »

За ликбез спасибо. Мы обсуждаем не вопросы психологии и психотерапии, а вопросы практики по методу ММ. Взгляд на те же проблемы, только с другой точки зрения. Откуда столь неприкрытое неприятие чужого мнения, Hellena! Форум для этого и создан, чтобы обмениваться мнениями. Это форум для  тех, кто занимается ММ, но и другие знания никто не отвергает. Если вы хотите сделать хорошо, дайте эти знания в нормальной форме, дайте ссылки на книги.Вот это будет конструктивный подход.
К вашему сведению, Гурджиев и Успенский -в числе тех авторов, на основании которых создан метод ММ,  а вы их в шлак "записали".
На мой взгляд Мм дает более широкие возможности в решении тех проблем, которые вы перечислили, и сделать это самостоятельно.Если вас этот путь не устраивает по объективным причинам, идите своим путем.
Записан
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.17 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru