Форум издательства АНС
20 Февраля 2019, 03:10:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация Сайт АНС  
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: Гордыня  (Прочитано 23138 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
csenia-22
*
Offline Offline

Сообщений: 97


« Ответ #30 : 08 Сентября 2016, 09:21:10 »

csenia-22, мне вот тут не совсем понятно. От чего, от какой точки зрения (или чего) Вы предлагаете изменить вектор постановки вопроса?Не на одном же выводе о силе воздействия отдельного человека от его изначально заложенных возможностей.

  А вам этого мало? Мы совершенно не зная ничего о способностях различных рас, имеем смелость судить и делать выводы о них. Все в одну кучу. Если еще сюда добавить понятие ЭГО, то наши знания о грехе ГОРДЫНЯ, будут совершенно ничтожны. Вам ли не знать посты БУБЫ, который очень академично все расписал про ЭГО. А он профессиональный медик.
  Пусть у меня есть образное мышление. Но я все равно пользуюсь методом маяков, задавая постоянно наводящие вопросы. И всем советую этого придерживаться. Пучко Л.Г. не могла все описать. А мы встали на сухую кочку в болоте и с этой точки пытаемся описать все болото. Видя при этом только малюсенькую его часть. Вот вам пример образа.
Записан
Катриона
*
Offline Offline

Сообщений: 107


« Ответ #31 : 08 Сентября 2016, 11:37:35 »

..наши знания о грехе ГОРДЫНЯ, будут совершенно ничтожны.

С этим соглашусь.

Вам ли не знать посты БУБЫ, который очень академично все расписал про ЭГО.

Насколько помню, прочтение его книги застряло у меня на 20-х страницах, далее и тему не читала. Поэтому - его посты не знаю.


..А мы встали на сухую кочку в болоте и с этой точки пытаемся описать все болото. ..Вот вам пример образа.

Есть и позитивный вектор - не все так описывают, и заметно, что мышление всё-таки имеет тенденцию к самостоятельному анализу.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5080



« Ответ #32 : 08 Сентября 2016, 17:55:41 »

      ДВЕ ГОРДЫНИ
      Диоген был очень горд своей бедностью и тем, что живёт в бочке. Часто он выставлял напоказ то, что ему ничего не нужно. Многие люди восхищались им и следовали его философии. Как-то раз Диоген пришёл к Сократу, который, напротив, ни в чём себе не отказывал, любил дорогие вещи и позволял себе излишества. Не меньшее количество людей восхищалось Сократом и следовало его примеру. Зайдя в дом Сократа, Диоген тут же сказал:
      - Стоя на твоих дорогих коврах в лохмотьях я попираю твою гордыню.
      - Да, спокойно ответил Сократ, — своей гордыней.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5080



« Ответ #33 : 17 Сентября 2016, 12:28:54 »

       Как бороться с матерью всех пороков – гордостью, в чем разница между гордостью и чувством собственного достоинства и какой бывает истинная любовь к себе, рассказывает протоиерей Сергий Николаев, настоятель Христорождественского храма в с. Заозерье Павлово-Посадского района Московской области:
      При внимательном рассмотрении всякий грех свое родословие ведет от гордости.Когда говорят, что от гордости невозможно освободиться окончательно, имеют в виду, что невозможно полностью победить свою греховность. Безгрешен только Господь, а человек остается грешным до последнего вздоха. Великие святые находили, в чем каяться и на смертном одре, и покидали этот мир в трепете. А коль корни всякого греха – в гордости, то, значит, она своими детьми и внуками присутствует в нас.
       Мы можем сказать о ком-то, что этот человек негордый, но это не означает, что в нем нет гордости, а лишь то, что она в нем незаметна. Или то, что он с ней борется. Кстати, гордость не часто заметна вовне. «Она не вовне, она – в настроении» – писал о гордости преподобный Феофан Затворник. Это внутреннее состояние, и ему бывают свойственны самые различные, и даже противоположные проявления.
       Человек может быть внешне добрым, а внутренне гордым. Есть такая форма жалобы или упрека: «Сколько я добра им делала, и то, и это». Далее – целый список добрых дел и участия и горькое продолжение: «А они не ценят». А как хочется, чтобы оценка ближних совпадала с личной оценкой своей доброты!
      Борьба с гордостью – это процесс и дело всей жизни. И конечно, этот процесс должен иметь поступательное движение.
      Гордость имеет очень много проявлений, пронизывает всю нашу жизнь. Их нужно знать и отслеживать. Хотя именно гордость и не дает нам увидеть свои грехи. Одна из областей гордости – самость или обращенность на себя. Вот некоторые формы ее:
     Самолюбие. Человек не переносит укоры, замечания. Как сказал один из оптинских старцев: «самолюбие только тронешь, оно вопит – шкуру дерут!». Самолюбию свойственна обидчивость. Обида появляется там, где оценка самого себя чрезмерно высока. Обидчивость – коварная штука. Порой нам кажется, что мы имеем право на обиду. Что раз с нами поступили не честно, то наша обида законна. Есть семьи, в которых разбор взаимных обид длится десятилетиями. «Не позволю, чтобы об меня ноги вытирали!», «что я – половая тряпка, чтобы все прощать?», «я знаю, она мне все на зло делает, что же – молчать?» Жизни уходят на отстаивание своего воображаемого достоинства.Если чувствуете, что обижаетесь, то лучшее лекарство – вспоминать свои грехи. Обида и пройдет.
      Еще для самолюбия характерна мнительность. Человеку кажется, что почти все окружающие его люди о нем думают, обсуждают, делают какие-то выводы из его слов и поступков. Что-то против него замышляют. Он привык сосредотачиваться на себе, длительно разбираться и переживать свои слова и действия. Но не перед совестью, а как бы в глазах других людей. «Не надо было этого говорить», «Лучше бы я …», «Теперь обо мне подумают…» Поэтому ему кажется, что и другие люди сосредоточены на нем. Это крайне мучительное состояние, граничащее с болезнью.
      Самолюбивому трудно просить прощения. Вообще трудно чего-либо просить. Если это есть в характере, надо себя пересиливать. Первому просить прощения. Не слишком охранять свою независимость и просить близких об одолжении, когда это бывает нужно. Жизненная позиция – «Я никогда никого не просил и не попрошу» – от гордости. Самолюбивый с трудом знакомится и с трудом дружится с людьми. «А как я к нему подойду? Что он мне скажет?»
      Самолюбию сопутствует самомнение. Самомнение видно из привычки перебивать чужую речь. «Послушайте, а вот я скажу», «я вам сейчас все объясню», «да вы не понимаете». В споре такой человек слышит только себя или то, что совпадает с его мнением. Если же встречает несогласие, то злится и может начать дерзить.
      Самонадеянность. Господь говорит: Без Меня не можете творить ничего. А самонадеянный человек думает, что его знания и опыт – залог непременного успеха задуманного дела. Большинство несчастных кредитных историй, о которых мы слышим, – результат самонадеянности. Множество несчастных браков, заключенных по страсти или слишком поспешно – тоже результат самонадеянности. У Пророка читаем: «Возложи на Господа заботы твои, и Он поддержит тебя» (Пс. 54,23). А мы как-то чаще надеемся на свои силы, здоровье, деньги, связи.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.pravmir.ru/gordost-nachalo-vseh-porokov/
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5080



« Ответ #34 : 30 Ноября 2018, 11:13:58 »

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://www.youtube.com/watch?v=KG3GP_R3oZE

Недовольство судьбой. Иметь можно только то, что внутренне готов потерять.
Записан
k007
*
Offline Offline

Сообщений: 46


« Ответ #35 : 02 Января 2019, 19:34:31 »

Очень четко описал Лазарев все наши амбиции....Чтобы найти и познать ММ,я много отдала ....Не побоялась роскоши остановиться,все  и всех оставить,разобраться....Не жалею не минуты.Да, бизнеса нет,работа в гос.службе,но появилась свобода.Даже не могу описать восторга от жизни человека,которому нечего терять.
Записан
Rovan Anjey
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 621


WWW
« Ответ #36 : 04 Января 2019, 11:22:00 »

Самолюбие. Человек не переносит укоры, замечания.

Настоящая любовь спокойно воспринимает критику.
Если критика огульная, необоснованная то можно ее игнорировать.
Если правильная, точная, то следует спокойно признать ошибки, набраться мудрости, поблагодарить и принять.
"Человек не переносит укоры, замечания. " - это видимо самовлюбленный нарцисс.
Записан
Рамиса
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1648


« Ответ #37 : 04 Января 2019, 15:09:36 »


    Самолюбие. Человек не переносит укоры, замечания.


"Человек не переносит укоры, замечания. " - это видимо самовлюбленный нарцисс.


... что-то из серии,- найдите семь отличий.
Никак не пойму, почему у нас на форуме так часто любят повторять то же  самое, что уже написано в сообщениях, чуть ли не на той же странице.

p.s. данные цитаты приведены как пример, свежий пример, но всё чаще наблюдаются у разных авторов.

Записан
CESARIO
*
Offline Offline

Сообщений: 52


« Ответ #38 : 04 Января 2019, 15:26:44 »


Никак не пойму, ....


а что  тут понимать... когда уже объяснили  Веселый

Часто ошибочно чрезмерную серьезность и упрямство воспринимают как хороший уровень.

Записан
Рамиса
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1648


« Ответ #39 : 04 Января 2019, 16:27:09 »



... и правда!  ...  Семен Семеныч!

 ой, это хорошо, у меня вот эта картинка  Дурачусь чуть не ушла на форум.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5080



« Ответ #40 : 04 Января 2019, 16:44:10 »

Никак не пойму, почему у нас на форуме так часто любят повторять то же  самое, что уже написано в сообщениях, чуть ли не на той же странице.

Чтобы поддержать беседу. Когда  хочется поучаствовать по разным причинам или не получается "помолчать" (привлечь внимание, получить порцию откликов (энергии) и т.д.), а мыслей своих нет или человек привык, что последнее слово на заданную тему всегда остается за ним (это гордыня, кстати). Это может происходить неосознанно (ИМХО).
Записан
Rovan Anjey
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 621


WWW
« Ответ #41 : 05 Января 2019, 16:06:56 »

... что-то из серии,- найдите семь отличий.
Никак не пойму, почему у нас на форуме так часто любят повторять то же  самое, что уже написано в сообщениях, чуть ли не на той же странице.
p.s. данные цитаты приведены как пример, свежий пример, но всё чаще наблюдаются у разных авторов.

Потому что любовь к себе = самолюбие - это хорошее качество.
Важно чтобы оно не создавало замкнутость на себе !
Записан
Mozhaj
Модератор, Член Клуба ММ
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 815


« Ответ #42 : 05 Января 2019, 16:55:07 »

Потому что любовь к себе = самолюбие - это хорошее качество.
Важно чтобы оно не создавало замкнутость на себе !


 Есть и другое мнение по этому поводу:
 Православие склонно относить это качество к честолюбивым страстям, которые владеют человеком, любящим почет и лесть, желающим быть первым и требующим признания собственных достоинств. Это сродни честолюбию. (Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://spiritual_culture.academic.ru/1925/
Самолюбие)
 И это больше соответствует действительности, на мой взгляд. С такими людьми очень тяжело иметь дело, общаться. Самоуважение должно быть и нормальная трезвая самооценка.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5080



« Ответ #43 : 05 Января 2019, 17:03:45 »

Есть и другое мнение по этому поводу:
 Православие склонно относить это качество к честолюбивым страстям, которые владеют человеком, любящим почет и лесть, желающим быть первым и требующим признания собственных достоинств. Это сродни честолюбию. (Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://spiritual_culture.academic.ru/1925/
Самолюбие)
 И это больше соответствует действительности, на мой взгляд. С такими людьми очень тяжело иметь дело, общаться. Самоуважение должно быть и нормальная трезвая самооценка.

Думаю, что есть мнение современное, с т.з. психологии и отношения к жизни, мнение, которое часто озвучивается и на тренингах личностного роста в т.ч...А есть мнение более глубокое, затрагивающее многие нюансы казалось бы похожих слов/словосочетаний. "Христианство призывает нас посмотреть на самое главное — на Христа и на образ Бога в других людях и в себе самом. Нужно постараться полюбить в себе именно то, что стремится к Нему, что способно помочь нам соответствовать этому поразительному, по-настоящему подлинному образу. Именно для того, чтобы стать настоящим, ты говоришь себе сам: я не люблю в себе вот такие и такие черты. В Церкви это называется покаянием, то есть работой по избавлению себя от уродства, которое ты в себе открываешь и которое мешает тебе обрести подлинное лицо. Смысл христианской любви к себе — в желании обрести лицо, с которым человек сможет войти в вечность. Речь идет о том совершенном облике, включающим все — и тело, и душу, и дух. Облике, который, как верят христиане, способен воскреснуть для блаженной вечности с Богом. А потому христианство — религия любви — предлагает человеку единое отношение не только к Богу и ближним, но и к себе самому. Эта любовь, устремленная в будущее, любовь к тому, какими мы можем и должны стать в глазах Бога, любовь, которая предполагает не блаженную «тупую» расслабленность, а напряженное и радостное творчество в течение всей жизни" - вся статья об этом.   Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.pravoslavie.ru/86590.html.


Потому что любовь к себе = самолюбие - это хорошее качество.Важно чтобы оно не создавало замкнутость на себе !

Что значит "замкнутость на себе", если это любовь к себе? На ком ещё "замкнуться", если речь идет именно про САМОлюбие? Возможно, слово неудачно для выражения мысли, или смысл я не уловила  Обеспокоенный . Поясните, если не сложно.
Записан
HellenA
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2215


!


« Ответ #44 : 05 Января 2019, 18:04:56 »

Потому что любовь к себе = самолюбие - это хорошее качество.
Важно чтобы оно не создавало замкнутость на себе !

Любовь к себе никак не равно самолюбию. Это противоположные характеристики. Самолюбие возникает от недостатка любви к себе. У Rovan Anjey все перепутано, как обычно. Текст кажется просто набором слов. Смыслы потеряны.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.17 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru