Форум издательства АНС
15 Октября 2018, 13:51:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация Сайт АНС  
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: Расстановки по Берту Хеллингеру.  (Прочитано 23824 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4905



« Ответ #30 : 31 Мая 2017, 12:05:19 »

Натали,  Вы обратили внимание, что я не кинулась в расстановку, а пошла в чат, и прямо в живую смотрю и чувствую расстановку  так сказать в процессе? Строит глазки
Я смотрю по результату!

Но результат классической расстановки может быть "растянут" во времени, иногда на год и даже два. Как Вы видите результат? Просто интересно, как можно это прочувствовать и понять в чате.
по поводу образования.Вы - медик?я - нет.

 Я не медик по образованию, но я и не занимаюсь целительской практикой и всегда стараюсь указывать источники, откуда мной почерпнута та или иная информация. smile.gif Своим вопросом, если я правильно понимаю, Вы подтвердили, что информации о том, у кого и где училась расстановкам М.Гусева нет  Обеспокоенный . Меня заинтересовало то, что Вы про неё написали, поэтому и спрашиваю, ищу конкретную информацию об основах, так сказать, её эзотерических расстановок - каждый ведь может привносить что-то своё и это важно (для меня, во всяком случае). Возможно, это связано с тем, что я видела последствия расстановок, с которыми приходилось справляться повторными обращениями к расстановщику/психологу и методами в т.ч. ММ  Грустный.
Записан
Ая Никто
*
Offline Offline

Сообщений: 246



« Ответ #31 : 07 Июня 2017, 13:23:51 »

У нас ведь есть такой точный инструмент работы с полем, о котором расстановщики и не мечтали.Плюс  в том,что можно спокойно вести свою расстановку не теряя энергию слишком и не напрягаясь.Просто по чуть -чуть переживая чувства в поле, с любовью и пониманием расплетая и отпуская все переплетения.Веду свою Игру уже два месяца,результаты ошеломительные.Может есть еще кто-то, кто нашел способ и правила подобной работы ?
Записан
freewind2010
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 276



« Ответ #32 : 30 Июня 2017, 18:10:42 »

Случайно наткнулся на этот видео-ролик.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://www.youtube.com/watch?v=cbvUTycZAzU

Николай Орлов. Пси-воздействие и пси-технологии. Часть 2
Интересные вещи рассказывает, по крайней мере, для меня. В частности, и по Берту Хеллингеру (с 24 мин. 50 сек) прошёлся.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4905



« Ответ #33 : 30 Июня 2017, 20:15:32 »

Случайно наткнулся на этот видео-ролик.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://www.youtube.com/watch?v=cbvUTycZAzU

Николай Орлов. Пси-воздействие и пси-технологии. Часть 2
Интересные вещи рассказывает, по крайней мере, для меня. В частности, и по Берту Хеллингеру (с 24 мин. 50 сек) прошёлся.


Не получается открыть ролик почему-то  Обеспокоенный .
Записан
freewind2010
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 276



« Ответ #34 : 30 Июня 2017, 20:42:53 »

Не получается открыть ролик почему-то  Обеспокоенный .



М...м ... да... Проверил, у меня тоже не получилось, хотя ссылка (на то время) - верная. Ну и ну!
Пробую ещё раз:
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://www.youtube.com/watch?v=cbvUTycZAzU

Другой вариант - на Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
https://www.youtube.com
сделать запрос: Николай Орлов. Пси-воздействие и пси-технологии.
Там несколько роликов... Удачи!!!  ОК!
Записан
HellenA
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2204


!


« Ответ #35 : 30 Июня 2017, 23:29:25 »

У нас ведь есть такой точный инструмент работы с полем, о котором расстановщики и не мечтали.Плюс  в том,что можно спокойно вести свою расстановку не теряя энергию слишком и не напрягаясь.Просто по чуть -чуть переживая чувства в поле, с любовью и пониманием расплетая и отпуская все переплетения.Веду свою Игру уже два месяца,результаты ошеломительные.Может есть еще кто-то, кто нашел способ и правила подобной работы ?


Ая Никто, как Вы выходите на родовые истории, сценарии? Ведь маятник это показать не сможет. И что значит, спокойно вести свою расстановку?. Если вы вышли на проблему и она предстала перед сознанием, то затраты энергии будут неминуемо, неважно как идет работа с полем - через расстановку или маятник. Нельзя ли поподробнее расписать Ваш алгоритм работы расстановки.
Записан
Ая Никто
*
Offline Offline

Сообщений: 246



« Ответ #36 : 02 Июля 2017, 22:53:00 »

Расстановка как средство диагностики и сразу терапии, то есть разрешения.Мы лишаемся разрешения более травматичного, потому что заместители идут туда куда нам нельзя. А если все же можно ? Вся работа с маятником все таки подразумевает именно запрос туда, где без него нет этой очевидности. Если мы просто выстроим карту переплетений любым доступным для нас и знакомым описанием. К примеру на уровне карт, книги из которой мы можем вытащить ключи по которым можем понять суть переплетений, какие чувства надо поднять и пережить, то смысл терапии становится доступным. Работа с родом  еще проще,даже если картины увиденного относятся к игре воображения, поле разряжается без тщательного выяснения кто конкретно нам обуславливает наши реакции.
Записан
HellenA
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2204


!


« Ответ #37 : 03 Июля 2017, 11:23:51 »

Расстановка как средство диагностики и сразу терапии, то есть разрешения.Мы лишаемся разрешения более травматичного, потому что заместители идут туда куда нам нельзя. А если все же можно ? Вся работа с маятником все таки подразумевает именно запрос туда, где без него нет этой очевидности. Если мы просто выстроим карту переплетений любым доступным для нас и знакомым описанием. К примеру на уровне карт, книги из которой мы можем вытащить ключи по которым можем понять суть переплетений, какие чувства надо поднять и пережить, то смысл терапии становится доступным. Работа с родом  еще проще,даже если картины увиденного относятся к игре воображения, поле разряжается без тщательного выяснения кто конкретно нам обуславливает наши реакции.



Спасибо! В каком месте необходим маятник? В выборе карты(картинки), выборе члена рода?
Записан
Ая Никто
*
Offline Offline

Сообщений: 246



« Ответ #38 : 03 Июля 2017, 14:20:54 »

Прежде всего запрос к полю.Что именно можно расставить. Пробую в настоящих живых расстановках точно выявлять ключ-тему.Например - нет власти..., сила, настоящее разрешение и т.д.Потом выявление фигур поля, и мы можем увидеть намного более точное и масштабное положение, включая не только деструктивные (отмечено красным) переплетения, но и силы, которые не надо прорабатывать, а можно просто наполняться. И кстати, наполнение - набор качества занимает 2\3 работы. Чтобы что-то разрешить надо не только расплести чужое и ненужное, но и осознать заблокированные  силы  как часть своей жизни. Пример расстановки на Таро - поле сразу на ТТи источники.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4905



« Ответ #39 : 06 Августа 2017, 13:31:59 »

    Как бы это сделать, чтобы было хорошо... И быстро. Многие надеются, что вот сделают расстановку и жизнь изменится, такое вот волшебство. Изменится, если себе еще помочь, если хорошо о себе позаботиться. Создать "хорошо" не только на уровне желаемого состояния, образа, по сути, а еще и подкрепить действием. Вся гуманитарность "хорошо" завершается на отсутствии адекватного практического действия. Почему "25 грабли", потому, что нет иного практического действия и "хорошо" рассыпается, опять - 25. Есть цепочка движений, которые многократно, годы, жизни приводят к -"плохо", они встроены в химию организма, нам трудно справится именно с химией. Химия организма меняется цепочкой других действий, которые запускают другие вещества, увеличивают их активность в крови. Причем старое действие будет долго на страже, оно будет пытаться впрыгнуть в последний вагон уходящего поезда, оно повиснет на периллах, его будет мотать от скорости, оно будет удерживаться изо всех сил.
Помогает дисциплина и повторение.
Все просто. Например, нужно что-то поменять в отношениях к с кем-либо, а ведь это больное место. Что же делать. Можно начать хотя бы с того, что не больно. Скажем, из совы перейти в жаворонка. Правда, правда, это возможно. Для этого нужно месяц завершать все дела в 20-45, даже, если "пожар" и в 21-45 лежать в постельке. За неделю этот процесс устаканится, а потом человек получит столько утренней свежести и сил, что уже оставит это себе, организм впитает такую вот заботу, химия поменяется. И это действие, не имеющее вроде отношение к проблеме так поменяет внутренние процессы, что они затронут все механизмы, в том числе болевых отношений. Ведь все наши процессы цикличны, и меняя какой-либо цикл, человек просто перестанет оказываться в привычное время в привычной точке, он будет в другом месте...Татьяна Чайка
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4905



« Ответ #40 : 01 Июня 2018, 11:39:36 »

     Очень откликнулось (про ботинки и утраченную ныне  роль плакальщицы особенно)... (о семинаре Е.Веселаго):
     "Поделюсь опытом участия в реконструкциях на семинаре Демоны границ. Реконструкции было две, 1 реконструкция - хорошая смерть, и там я была причитальщицей, а 2 реконструкция плохая смерть, заложный мертвец, водное существо. Есть 2 типа смертей - хорошие: покойник готовился собирал, как говорила моя бабушка "приданное", - смертный узелок. И внутренне согласен со смертью. И это- "смерть". Второй - это плохая смерь - "погибель". То, прекращение жизни которое произошло внезапно - утопленники, убиенные, умершие от пыток, самоубийцы (но не все, в некоторых, самоубийцах, много ясности). В реконструкции, с хорошей смертью я была плакальщицой. В меня попадало несколько ролей, но когда я входила именно в плакальщицу, там я ясно различала 2 слоя-потока. Первый звуковой, видимый-слышимый, ощутимый, Я была "запевалой", звуковым резонансом, я запускала процесс горевания у родственников, и с каждым запевом я старалась раскочегарить топку эмоций все сильнее и сильнее. Как будто звуковыми вибрациями я старалась вывести, как сказали бы психологи из стадии шока. Из самого первого, и самого глубокого, эмоционального провала. Ровно об этом свойстве упоминала Ирина Демидова в коментах. Причем "заходила" я в родственников, через покойника. И только потом, я поняла, что заходя через покойника во вдову, я в роли размыкала их связь. А потом когда начался плач, родственники, перестали меня интересовать и начался второй этап работы. Я пятилась назад и "натаптывала" дорогу для покойника. Это как будто натаптывают тропинку по первому снегу. И по этой тропинке я "тянула-утаскивала" за собой покойника, но не тело, а что-то внутри его. Я пятилась и не видела, что там куда я продвигаюсь, его уже ждут с "той стороны". Потом заместитель того, кто за ним пришел, сказал что, "видел" меня. Еще был яркий эпизод когда, процесс застопорился и покойник ни как не мог уйти, на нем не было "знаков смерти". Из не хватало в портретной зоне. Только снаряженный по всем правилам покойник, хорошо шел на ту сторону. Очень важным в одеянии покойника оказались ботинки. Смертный узелок, без обуви не собирался.
Как только на покойнике появились "знаки смерти", его смогли "закопать, тот кто пришел с той стороны увел его душу на ту сторону. Еще одной из моих задач, было обозначить границу, где нельзя "топтаться" бестолку, и побыстрей всех спровадить обратно на сторону живых, после того как душа ушла. Те кто провожают, не должны зависать, иначе душа начинает метаться и сомневаться. Далее живые вернувшиеся в живое, совершали обряд поминовения, и как только подняли первую рюмку за упокой, моя роль быстро и плавно сошла на нет. Я потеряла движок, и утратила интерес с происходящему..."Е. Сафронова
Записан
iraber
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 888


« Ответ #41 : 01 Июня 2018, 13:57:05 »

Жуть какая, к чему такой риск? Есть церковный обряд,который все это проводит без риска для участников и с пользой для усопшего.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4905



« Ответ #42 : 04 Июня 2018, 11:13:10 »

Есть церковный обряд,который все это проводит без риска для участников и с пользой для усопшего.

Хорошо, что мы сейчас имеем доступ к этому обряду. Всегда ли так было? Все ли прибегают и сейчас к этому церковному обряду? Смею предположить, что не всегда и далеко не все, к сожалению.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4905



« Ответ #43 : 25 Августа 2018, 13:40:50 »

      Из книги Б. Хеллингера "Порядки любви..." (с сокращениями, самое, на мой взгляд, важное по ситуации и её разрешению. Полный вариант в книге):
      Пережитый траур:
Б.Х.: Что случилось, когда тебе было три года?
Роберт: Моя самая младшая сестра умерла.
Б.Х.: Здесь мы наблюдаем смещение одной старой ситуации и одного прежнего чувства на настоящее. С такими старыми чувствами человеку нельзя решать его настоящие проблемы. Эти чувства должны остаться там, где им место, и там же должны подвергнуться терапевтическому лечению. В этой расстановке младшая сестра мужа - самая важная фигура. Семейная система нарушается, когда по каким-то причинам не хватает кого-то важного. Часто это бывают умершие в детстве сестра или брат кого-либо из родителей. Как только мы добавим в расстановку эту фигуру, в системе возникает новая энергия. Только после этого что-то может измениться.
Дочь Роберта в настоящем замещает умершую сестру отца.
Б.Х.: Вопрос в том, что же Роберту делать для того, чтобы его сестра смогла получить свое законное место, и на что надо обратить внимание.
Первое: Роберт чувствует себя виноватым перед своей маленькой сестрой, потому что он живет, а она умерла. У него преимущество, а она — в невыгодном положении. Так он себе представляет. В подобных случаях тот, у кого преимущество, не берет от жизни то, что мог бы взять для создания равновесия. Он не пользуется своей жизнью во всей ее полноте, то есть не берет свою жизнь и не берет жену, потому что старается достичь равновесия со своей сестрой. Но решение проблемы Роберта все же существует — на более высоком уровне. Мы можем преодолеть это слепое принуждение к уравновешиванию через плохое при помощи более высокого порядка, а именно — одним из порядков любви. Не просто любви (потому что принуждение к уравновешиванию - тоже любовь), а более высокого порядка любви, в рамках которого мы признаем и собственную судьбу и судьбу другого, любимого человека, двумя разными независимыми друг от друга судьбами и покоряемся им обеим со смирением.
Это «слепая» реакция, действующая как принуждение, которому никто не в силах противостоять. И позади всего этого действует магическая вера в то, что сестре лучше, когда ему плохо, и что она живет, когда он умирает.
       Итак, что было бы для Роберта сейчас действием, ведущим к разрешению проблемы? Сначала он должен всерьез поверить в то, что чувствует себя виноватым, и потом сказать своей сестре короткую освобождающую его фразу. Освобождающей фразой в данном случае было бы... Как ее зовут?
Роберт: Адельхайд.
Б.Х.:  «Дорогая Адельхайд, ты умерла, я же еще немного поживу, а потом тоже умру».
(Роберт всхлипывает.)
Б.Х.: Ты не должен так на это реагировать, потому что это нехорошо для твоей сестры.
(К участникам): Когда Роберт ведет себя подобным образом, смерть для его сестры - зло вдвойне, потому что он ведет себя так, словно ее смерти недостаточно, еще и он должен умереть из-за того, что она умерла. Он ухудшает судьбу своей сестры своим трауром и нежеланием принять мысль о том, что она любит его так же сильно, как и он ее.
Второе. Я рекомендую следующее упражнение, которое поможет и Роберту, и его сестре: в течение одного года он показывает ей мир. Он представляет себе, что берет свою маленькую сестру за руку и показывает ей красоту мира. Например, Роберт может показать ей свою жену и
детей. Это было бы одной из возможностей. При этом он помогает ей познакомиться с тем, что она не смогла увидеть.
(Роберту): Если у тебя возникнут какие-нибудь трудности в жизни, постарайся преодолеть их, представляя, что твоя сестра рядом с тобой. Или возьми от ее судьбы силу, необходимую для осуществления чего-то, что ты иначе никогда не смог бы совершить, например, выстоять в действительно трудных обстоятельствах. Хотя сестры больше нет, ее преждевременная смерть будет оказывать положительное воздействие на настоящее. Тогда сестра продолжает жить через тебя. И это примиряет с ее смертью. Это было бы еще одним способом уравновешивания.

P.S. Для тех, кто в курсе подобных ситуаций в своей семье, с помощью маятника можно получить информацию о наличии и силе чувства вины, а наличии подобного "замещения", некротических каналов связи, уравновешенности семейной системы и влиянии на Вашу жизнь, события и т.д. И поработать с этим всеми доступными методами. Семейные расстановки лишь один из методов.
Записан
Nataly
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4905



« Ответ #44 : 26 Августа 2018, 21:42:23 »

        Из книги Б. Хеллингера "Порядки любви..." (с сокращениями, самое, на мой взгляд, важное по ситуации и её разрешению. Полный вариант в книге):
      Уравновешивание с помощью уважения
Ида: Долгое время, в течение которого я над собой работаю, я не вспоминала об одном человеке, которому должна была бы отдать должное. Этот человек - моя сестра.
Б.Х.: А что с ней? -
Ида: Она была самой старшей. Она перекрыла мне дорогу к матери, и я всегда видела в ней только негативное. Конечно, в ней было негативное, но она многое дала мне. И я ей многим обязана.
Ида: Я всегда стремилась сделать что- го хорошее для нее, но не вышло.
Б.Х.: Естественно, так не пойдет. Единственное, что можно и нужно делать в такой ситуации - уважать. Вначале это только внутренний процесс, а потом его можно будет облечь в слова, например, так: «Я знаю, как много ты мне дала, я ценю это, и все то, что я получила от тебя, все время со мной». Это самое большее, что можно сделать, больше, чем стараться достичь уравновешивания, просто отдавая.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.17 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru