Всё о тонких телах

[ra07]

Прочитав книгу Б. Бреннан "руки света" я обратил внимание, что есть некоторое несоответствие в трактовки тонких тел у Бреннан и Пучко.
Бреннан: 0. физическое тело; 1. эфирное - муладхара; 2. эмоциональное - свадхистхана; 3. ментальное - манипура; 4. астральное - анахата; 5. каузальное - вишудха; 6. интуитивное - аджна; 7. духовное - сахасрара;
Пучко: 0. физическое тело - муладхара; 1. эфирное - свадхистхана; 2. астральное - манипура; 3. ментальное - анахата; 4. астральное не идинцифицируются, а эмоциональное тело выпадает вобще; пункты 5; 6; 7; соответственно одинаковые;
Из-за этого несоответствия ламаются все диаграммы анатомо-меридионально-физиологические кластерные связи и не только.

 Последовательность ТТ действительно отличается, но отличия есть не только у разных авторов книг (ведь у каждого могут быть свои первоисточники и свои взгляды на тонкий мир), но и в книгах Пучко трактовка не одинаковая. Это относится и к вопросам о ТТ.  Где то она придерживается к принятому во всем мире – физ. т, эф.т, аст.т., мент.т. и соответственно дальше- причинное или каузальное тело, будхическое и духовное или атманическое тело. Но где то читаем совсем другое, где непонятно почему ментальное тело поменялись местами с будхическим телом. Я эти изменения никогда не принимал и для меня они не играют никакой роли. Соответственно для себя я изменил и названия в диаграммах и схемах Пучко и для меня все это прекрасно работает. Я никогда  не принимал простое соотношение типа- 1 чакра = физ.тело, 2 чакра = эфирное тело и.т.д..  Чакры находятся в эфирном теле и каждая чакра привязана к соответствующим органам и системам физического тела. Другие источники указывают, что в астральном теле тоже имеются свои чакры (к примеру, Дайана Стайн "Кармическое исцеление") итд в ментальном теле свои.                                                                                                                                                                      
  Так что и Вам советую не заморачиваться и не пробовать совмещать разные взгляды на один вопрос, а принять одну версию, которая Вам больше по душе и работать по ней. Как сказал Шерлок Холмс- истина где то рядом (the truth is out there).

[Рамиса]

...есть некоторое несоответствие в трактовки тонких тел у Бреннан и Пучко.

...Из-за этого несоответствия ламаются все диаграммы анатомо-меридионально-физиологические кластерные связи и не только.

...? Вопрос по теме.

Почему?
Возможно, я неправильно поняла мысль автора. Но если она о том, что у Л.Г.Пучко неверно выстроены диаграммы из-за несоответствия схемам Б.Бреннан, считаю эту мысль ошибочной.

p.s. работы Б.Бреннан тоже изучала.

[Quest]

Уважаемые ra07 Рамиса  iraber
Начнем с более простого. А как вы себе представляете в описании животного (собака):  количество чакр и количество тел и их названия. (По таблице №1 «Мм» Пучко Л.). У человека и растения есть эфирное тело (жизненное). А есть ли у растения чакры, сколько, как они называются. Почему я об этом спрашиваю? Изучая антропософию, я не нашел у Штайнера ни описания чакр, ни описания энергетических каналов. Quest

[ra07]

Изучая антропософию, я не нашел у Штайнера ни описания чакр, ни описания энергетических каналов. Quest

  Сочувствую. И что из этого если не нашли? У Штайнера много чего нет, например, как сварить суп или испечь блины. Для этого есть другие книги, ищите и Вы найдете. Если Вам это интересно, на досуге можете почитать и соответствующие темы форума - и о животных и о чакрах и энергетических каналах.

[ValGet]

Спасибо всем за разъяснения, действительно, что каждый автор ставит тт, согласно своему "видению" этой проблеммы: Бреннан же профессиональный  ясновидящей,  яснослышащей  и  целитель  высшей  квалификации, она все это видит и ее  достоверность 100% (это не мои слова). Я не хочу полемизировать по поводу видения Пучко в этом вопросе, она прекрасно систематизировала и выложила непростую информацию в 4 книгах и в этом ее заслуга. И в названиях тт  тоже нет проблеммы: как своему ПС мы укажем, так оно и сработает, любое тело резонансно нагружено на свою чакру. Но для того, чтобы ПС указать, нужно мне правильно знать этот вопрос: на какие чакры нагружены эт, ат, мт; физическое тело не является тонким телом; основных чакр - 7,  на  которые нагружены 7 тонких тел. Укажите правильный расклад биоэнергетических связей между основными чакрами и тонкими телами согласно рис.187..

[ra07]

Укажите правильный расклад биоэнергетических связей между основными чакрами и тонкими телами согласно рис.187..

  Встречный вопрос- ответьте, что по Вашему там неправильно? Если Вы пользуетесь этой диаграммой, то изучите и включите  в свое ПС ту информацию, которую дала автор этой диаграммы- и будет Вам все правильно.
  Считаете это не правильным, составьте свою диаграмму, согласно своего источника информации и согласно своему пониманию и уровню сознания, и тогда будет Вам, как Вы пишите- правильный расклад.

[saule]

как своему ПС мы укажем, так оно и сработает, любое тело резонансно нагружено на свою чакру. Но для того, чтобы ПС указать, нужно мне правильно знать этот вопрос: на какие чакры нагружены эт, ат, мт; физическое тело не является тонким телом; основных чакр - 7,  на  которые нагружены 7 тонких тел. Укажите правильный расклад ...

     Любопытно, что означает фраза „тело резонансно нагружено на чакру»?
     Кроме того, Вы пишете: «любое тело резонансно нагружено на свою чакру». Раз любое, то это относится и к физическому телу. Это ведь тоже тело, причем самое основное; без физического тела все остальные тела теряют смысл своего существования.
      Далее Вы пишите: «основных чакр - 7,  на  которые нагружены 7 тонких тел». А с чего Вы это взяли? И вообще, что это за понятие – «тело нагружено на чакру»? Чакры – это структурная единица ЭФИРНОГО ТЕЛА, и чакры имеют свое назначение и выполняют свои функции, а у тонких тел – свои.

   Считаете это не правильным, составьте свою диаграмму, согласно своего источника информации и согласно своему пониманию... и тогда будет Вам ... - правильный расклад.

[Quest]

DrNeverest «МиЧ». Стр.34. «Духовные картины мира, скорее всего, берут свое начало от шаманизма…». *Моисей, написавший «Бытие» - шаман? Покайтесь! Он был «Посвященный», обладал удивительным природным даром!
Стр. 194. Тема: «Из чего созданы все тела живых существ на земле»?
Если есть время, можно перечитать теорию автора. Свобода воли – это хорошо.
 Герменевтика – «толкование», и эта Наука разрабатывает правила и принципы толкования библейского текста. Следующая наука называется экзегетика. Если исагогика - это введение, то экзегетика – это выведение смысла из Священного Писания.
Бытие 1-27 «И сотворил Бог  человека по образу Своему,  по образу Божию сотворил  его;мужчину и женщину сотворил их».
Бытие 2-7 «И  создал Господь  Бог  человека из  праха земного,  и  вдунул в  лице  его дыхание жизни, и стал человек душею живою».  («МиЧ» стр.198)
Сравним две строчки, без подробностей. Бог замыслил (сотворил), каким будет человек, «по образу Божию», учитывая все этапы развития. Какие этапы?

[Quest]

Штайнер Р. «Поступательное становление в человеке  его духовно-душевного в первые пять дней творения: зачаток Души ощущающей - в первый день, ее продвижение к зачатку Души рассудочной, или Душе характера - во второй. К зачатку Души сознательной - на третий день творения, облечение астральным теплом на четвертый и эфирным теплом - на пятый день творения. Развитие физического человека (но только как «теплового» существа) на шестой день творения. Нисхождение человека из земного окружения по причине люциферического влияния. Но для того, чтобы человек действительно стал обитателем Земли,  необходимо было  дальнейшее сгущение к водяному и земляному, возникновение плотского (минерального) человека».
2-21 «И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их». Т.е. дал Человеку минеральную оболочку, облек в элементы земли, которая тоже «становилась» постепенно водно-минеральной. Благодаря сжатию, произошедшему от люциферического влияния (змия), человеческое тело стало тяжелее и опустилось из окружения Земли на ее поверхность. Это и было изгнание из Рая, нарисованное нам образно. У человека появилась тяжесть, он подпал под влияние силы гравитации и из окружающей атмосферы пал на Землю. И начался новый,  до и после-потопный этап развития (12.000 лет назад) человека в минеральном теле, с 80% воды в организме. Есть в теории Дарвина тонкие тела?
Более подробно можно прочитать :
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=122

[Quest]

(*Есть ли вода на Венере? Почему?)
Первая после-потопная Древнеиндийская культура, созвездие Рака – новый импульс, круговорот, отличный от других этапов развития человека. Земля достигла своего минерального развития.  Имея физическое и эфирное, человек только теперь начал развивать зачаточную (в потенции данную) трехчленную Душу. Тело физическое, эфирное тело (т.е. «тело» – это «емкость», составное), и «тело Душевное» образуют одно целое. Душа ощущающая появляется в египетской культуре. Душа рассудочная, явление Христа (как уровень сознания) появилась только в  греко-латинской культуре (перечитаем греческую мифологию. Какой знак зодиака?). Душа сознательная – в нашей, европейской культуре (и то не у всех – понятно, почему). Поэтому древние (3-5 тысяч лет назад) «восточные теории» состава человека нам не подходят.                       Прометеи, Данко, Аленький цветочек – предвестники Я-сознания, которое еще надо развить, начало Христианства. С появлением Я-сознания, которое может возникнуть только в минеральном, закладывается появление и будущее развитие Духовного тела, трехчленного Духа. Вот в чем смысл минерального развития. Духовные существа не прошли минеральный этап, у них нет ….

[Quest]

Становится понятно, почему в разных восточных учениях разное количество и разное название тел человека. Поэтому будем опираться на знания христианской эзотерики, когда человек достиг Я-сознания. Многие  пытались придерживаться «…фундаментального принципа триединства Тела, Души, Духа», но «лукавый попутал» .
 Христианское деление человека: Тело, Душа, Дух. И каждое – тройственно.
Читаем Штайнер Р. «Теософия». том №9 стр.43:
ТЕЛО: Физическое,Эфирное, Душевное.
ДУША: Душа чувственная, Душа рассудочная, Душа сознательная.
ДУХ: Духовное Я, Дух жизни, Духо-человек.
Читаем Пост № 131, 132.
Все попытки смешать восточные  (термины) учения  о составе человека и христианское приводят к недоразумениям и ошибкам. Тем более, что в восточных учениях количество тел может быть разное.
У   Те-Ду-Дух есть свои Миры: Физический (минеральный), Эфирный мир (Энерго-информационный), Мир Душевный (чувственный), Мир Духовный (мир мысли) - об этих мирах уже писал.

[Quest]

И вдруг вспомнил, что:  « Никакая часть этой книги не может быть воспроизведена ни в каком виде ….».Пришлось поинтересоваться: Из чего состоит книга?
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

https://partnerkis-ru.turbopages.org/partnerkis.ru/s/sostoit-kniga/

ПереплетКорешокКнижный блокФорзацАвантитулШмуцтитулНахзацЛяссе и тд. «Мы перечислили все части из которых состоит книга». Про текст НЕ СКАЗАНО НИЧЕГО. Ничего не напоминает?
 «Нужно помнить, что любое  наше действие изменяет окружающий мир, а незнание законов его функционирования НЕ освобождает от ответственности за последствия своих поступков и ДАЖЕ  МЫСЛЕЙ». Аристотель? Доктор Нэверест!
Маски сброшены:  « Только наш Идеализм имеет жесткую материалистическую основу и являет собою МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИЙ ИДЕАЛИЗМ, как переход на иной уровень развития истинной Цивилизации (***Идеализм + Материализм = Материалистический Идеализм ------ Х ???)».
Еще раз напомню, о чем писал: самостоятельное!!! развитие будущего трехчленного Духа в человеке находится под внимательным «контролем» Иисуса Христа. Иудаизм – учение о Душе. Христианство - учение о Духе. Читаем «Новый Завет». Принять Христа надо уже в этом воплощении, т.к. никто не знает, через сколько лет вы опять воплотитесь в нового человека. И каков будет окружающий мир, и какую религию будут насаждать ( и т.д. и т.п).
*Христиане-гностики верили, что душа имеет божественное происхождение и цель ее - вернуться к Богу.

[Quest]

 «О природном Человеке»:
1) «Внешняя жизнь» (хорошо знакомая нам).
2) «Жизнь Души». «…в себе же, вне тела, она видит на дьявольский манер, наподобие кошек, крыс, мышей… зверей ночи». «Ибо всякая собственная воля это чистый бес…». «Хотя Бог вложил Душу в тело как ПРАВИТЕЛЯ…..но только посредством внешнего Духа, как Его инструмента она ткала и являла в этом мире чудеса Божьи…». НО «…отделилась душа…чтобы быть СОБСТВЕННОЙ ПРАВИТЕЛЬНИЦЕЙ и творить и  действовать в этом мире по своему желанию, как ей заблагорассудится: ибо она полагала, что сила и мощь с чудесами Божьими лежат в ней самой». («Вступая на астральный план, человек встречает свои низшие страсти в виде животных – крыс, змей,…»).
3) «Третья жизнь» - это святая  жизнь света…. Защищает от ядовитых злых влияний звезд и дьявола, сверху и снизу».
 « О Духе». «Где Христос приходит в сердце, прорывает темную матрицу и рождается в нас, принимает свое царство в нашем сердце…   Благодаря чему тотчас занимается новый мир… и блудный сын – Душа – теперь вновь приходит к Отцу и принимает в сердце Бога…   « В том завидует ему Сатана…».
*Т.е. Дух в человеке можно признавать  только после того, когда «Христос приходит в сердце»! Душа – «блудный сын»!
о Духе:
Христос ожил духом, назван Духом жизни, Духовной водой, Отец духов, Дух истины, Дух воскресения, Духовной пищей, Духовным Пастырем, Духовным Отцом, Духовным светом, духовными благословениями, духовная сфера бытия - небесные места, Дух благодати.

[Neva-reka]

   Очень хочется вставить свои "пять копеек". Количество энерготел (оболочек) у всех земных людей одинаково. Люди по числу оболочек делятся по цивилизациям. Конструкция человека разрабатывается единой для всей цивилизации. У человека 5-той расы (настоящей) имеется шесть тонких тел и одно физическое. Материальная, эфирная, астральная, ментальная оболочки даются на одну жизнь и являются временными. Каузальное тело предназначено для стыковки постоянных конструкций с временными телами и сохраняется на весь период воплощений души на Земле. Эфирная оболочка очень близка к материальному телу и за отдельное тонкое тело не считается. К постоянным конструкциям относятся буддхиальная оболочка и матрица. У шестой расы будет 9 оболочек, т.е. добавляются 2 временные оболочки, а ментальное и каузальное тела переходят в постоянные. Земле добавляется 3 энерготела. Люди отличаются между собой по уровню развития той или иной оболочки. Вот такие пироги.     

скажите, пожалуйста, а "кристаллическая матрица" это обладающая какими характеристиками? Спасибо.