Форум издательства АНС

По поводу «и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.», помню, ещё Левашов Н.В. говорил, что это - абсурд! - Как Бог может вводить в искушение? И вот, случайно, наткнулся на такую информацию.

Мантры, молитвы, заклинания, заговоры имеют одну природу и направлены на ввод произносящего их в особое ИСС, при котором открывается прямой канал связи с Богом либо другим образованием –  эгрегором, сущностью и т.п.
Смысл молитвы не менее важен, чем способ и тип построения звуко-резонансного ряда. Зачастую изменение одного лишь слова, произнесенного ошибочно или по-незнанию, может снизить эффективность молитвы в разы. И она не достигнет своей цели.
Рассмотрим главную молитву христиан "Отче наш". Текст молитвы многим известен.
С помощью маятника несложно определить степень эффективности этой молитвы. Достаточно произнести установку «Определяю степень эффективности молитвы "Отче наш" в процентах по 100%-шкале». Результат будет в пределах 10%.
Ответ прост – текст Отче наш изменен! И изменен сознательно на одном из Соборов в VI в.н.э., когда активно шел «раздел» паствы на Западную и Восточную ветви. Стояла задача загнать и привязать людей к церкви, которая стала выполнять роль ретранслятора и усилителя молитв. А для этого надо было лишить силы основные молитвы и предложить верующим что-либо взамен. Это и было сделано, путем изменения одного лишь слова в молитве "Отче наш".
Давайте вместе внимательно рассмотрим строку из молитвы "Отче наш":

«и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.»

Разве может Бог вводить в искушение? Кто вводит в искушение человека, согласно основных постулатов христианства? Сатана, Дьявол. Произнося молитву Отче наш, человек просит руку помощи и одновременно плюет в нее. Такая молитва силы не имеет. В силу традиций и авторитета Церкви внимания на такое несоответствие никто не обращает.
Вместо слов «и не вводи» следует читать «и не оставь». И тогда текст Отче наш вернет свой первоначальный смысл и силу.
Попробуйте произнести исправленную молитву и оценить ее эффективность биолокационным методом.

Исправленный вариант молитвы "Отче наш":

Отче наш, сущий на небесах!
да святится имя Твое;
да придет Царствие Твое;
да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не оставь нас в искушении, но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

С помощью маятника можно измерить эффективность любой молитвы или текста. Например, речи или выступления, полезность и достоверность книги, новости, степень компетентности человека в каком-либо вопросе и т.п.
Полный текст см:
Read more: http://lozohodec.ru/molitva-otche-nash-ispravlyaem-oshibki/

Современная Молитва, данная Создателем в "откровениях людям ХХ века:
 Отче наш, Отец Небесный,
я принимаю Веру Твою,
она есть мой путь,
я принимаю Каноны Твои вечные
с Любовью к Тебе и Делам Твоим.
Господи, прошу дать мне Надежду
на спасение души моей
и даровать мне Мудрость Твою
для жизни моей
здесь, на Земле, и в Вечности.
Аминь!

А у меня почему-то:
"...Господи прошу дать мне надежду
на спасение Души моей
И даровать Мудрость Твою
Для жизни моей
на Земле и в Вечности"
В два слова всего разница, но в молитве они так важны...!? Где ж истина?

Данный текст скачан с сайта otkroveniya.ru Это - истина. Т.к. Господь говорит о: Вере, Любви, Надежде и Мудрости, а не о надежде и душе.

Как выясняется мы оба правы. Только вы правей на месяц. И это замечательно!

Новая молитва (Диктовка от 17.12.04)

ОТЧЕ НАШ, ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, Я ПРИНИМАЮ ВЕРУ ТВОЮ, ОНА ЕСТЬ МОЙ ПУТЬ, Я ПРИНИМАЮ ЗАКОНЫ ТВОИ ВЕЧНЫЕ С ЛЮБОВЬЮ К ТЕБЕ И ДЕЛАМ ТВОИМ. ГОСПОДИ, ПРОШУ ДАТЬ МНЕ НАДЕЖДУ НА СПАСЕНИЕ ДУШИ МОЕЙ И ДАРОВАТЬ МУДРОСТЬ ТВОЮ ДЛЯ ЖИЗНИ МОЕЙ НА ЗЕМЛЕ И В ВЕЧНОСТИ. АМИНЬ.


Новая Молитва  (Диктовка от 15.01.05)

ОТЧЕ НАШ, ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, Я ПРИНИМАЮ ВЕРУ ТВОЮ, ОНА ЕСТЬ МОЙ ПУТЬ, Я ПРИНИМАЮ КАНОНЫ ТВОИ ВЕЧНЫЕ С ЛЮБОВЬЮ К ТЕБЕ И ДЕЛАМ ТВОИМ. ГОСПОДИ, ПРОШУ ДАТЬ МНЕ НАДЕЖДУ НА СПАСЕНИЕ ДУШИ МОЕЙ И ДАРОВАТЬ МНЕ МУДРОСТЬ ТВОЮ ДЛЯ ЖИЗНИ МОЕЙ ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ, И В ВЕЧНОСТИ. АМИНЬ!

http://www.otkroveniya.ru/

Нашла подтверждение этому.

Об избавлении от искушений

(преподобного Симеона Нового Богослова)
Не попусти на меня,(на нас) Владыко, Господи, искушение, или скорби, или болезнь свыше силы моей, но избавь от них или даруй мне крепость перенести их с благодарностью.


freewind2010,спасибо Вам!!!

С самого первого прочтения этой молитвы, я не смогла произнести даже "и не введи нас во искушение", а сразу заменила на "не оставь нас во искушении".Очень рада , что не одинока в этом понимании.

Кто скажет, почему в молитве "ОТЧЕ НАШ", обращение к богу коллективное (Отче наш, хлеб наш, дай нам, прости нам...), а не например (Отче мой, хлеб мой...)???

     Наш
      В первый раз в своей жизни я почувствовал это слово, когда меня поставили во епископа. На другой день хиротонии новопоставленный архиерей обязан служить первую свою епископскую литургию. Всё шло обычно. И вот дошли уже до « Отче  наш». По прежней привычке я, вникая в слова  молитвы , хотел молиться (тоже не думая об «Отце») о себе лично: Боже мой… «Хлеб даждь мне»… «Оставь грехи мои»… и так далее – всё лишь о себе одном… И вдруг в начале же  молитвы , при слове «наш» я почувствовал, что не имею права молиться только о себе самом, а должен молиться за всех. Нелегко это объяснить. Но помню, что мне блеснули такие мысли: «Ты теперь епископ: ты не себе уже принадлежишь, а всем, ты представитель Христа Спасителя и Его апостолов, а они были ходатаями не за себя, а за весь мир. И отныне и ты должен просить за всех, как за братьев и чад Божиих…»
     Эти мысли мне тогда показались весьма новыми, небывалыми. И так я и начал молиться тогда. Но после, увы, – опять всё по привычке молился больше за себя: мне, мои, меня, а не нам, наши, нас… И потому в  обращении  « Отче  наш» я не слышал душою этого слова «наш», а подразумевал «мой», хотя говорил «наш». А чаще всего я не ощущают ни того, ни другого смысла: ни наш, ни мой, а только вообще – «Боже»!
      Но ведь Спаситель научает молиться именно « Отче  наш», а не мой. И вот теперь я, едва ли не впервые в жизни, должен задуматься над этим «новым» словом. И конечно, не одни лишь архиереи или иереи, как духовные отцы, обязаны так чувствовать и молиться, но и все люди: Господь учил этой  молитве  весь род человеческий, а не епископов лишь.  Почему  же так? Почему – не мой, а – наш? Какой смысл хотел вложить Спаситель, уча нас молиться так? Какие чувства должны руководить людьми, чтобы так молиться?
       Мы, современные люди, так стали эгоистичны, самолюбивы, что и не задаёмся даже такой мыслью, чтобы молиться за всех. Каждый живёт сам по себе и для себя. Эта «самость» наша есть главное зло в мире. Всё – от неё. Ею пал первый бывший ангел. Она мать всех прочих грехов. Она – главная противница Богу. Она разделяет человечество. Она вводит вражду не только между близкими, но и обществами, и народами. Так – теперь. Но не так было. И не так должно быть и будет в Царстве Отца. Человечество создано было для жизни в необычайной любви друг к другу. Человечество должно было представлять собою как бы единое древо, одну семью, «одно тело», как выражаются апостол Павел… Мы, современные грешники и самолюбцы, даже представить не можем, до какой степени единства и любви предназначалось человечество!
       Откуда такие мысли? Они даны Самим Христом Господом в Его последней, предсмертной молитве к Отцу на Тайной вечере: «Не о них же (апостолах) только молю, но и о (всех) верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино… да будут едино, как Мы едино» (Ин. 17, 20—22).
Митрополит Вениамин (Федченков):
http://www.pravmir.ru/otchenash/                                                                                                            

 Nataly , так и хочется сказать: " Ух ты! Как здорово!". :image006: Впервые увидела такое подробное толкование "Отче наш". Прочитала всю ссылку. Нашла волнующее (меня) место в этой молитве. Наконец-то ,разложилось все в голове. И Вам,Nataly, огромная благодарность  моя и поклон за это!!!!! :give_rose: :give_rose: :give_rose:

Отче НАШ. По Образу и подобию НАШему. Приидите поклонимся Цареве НАШему Богу.

НАШ, НАШ, НАШ.
Лукашенко "Чаромуть". НАШ - имя Собственное, перевёртыш от ШАНь.
Горы Тянь-Шань. Тянь = тын = изгородь. Изгородь ШАНя.

Шань, огласовка САН.
Слова на САН, САНта в название городов достаточно.

САН, имя Санек, Саша, Александр.

Александр по церковному пишеться через упраздненную Кси.
Примерно звучит КСаНь.

По церковной изопсефии (нумерологии букв)
КСи = 60
А (аз) = 1
Н (наш) = 50
Сумма = 111

О "волшебном" числе 111, прочитайте интернет.

Имя Бога (или одно из имён ???) - КСаНь.
А как там у евреев писано, кто знает имя Бога, тот ...

Всё это только для форумчан, за пределы форума, знание не выносить.

Что то мудрёно.

Уважаемый Царицанин. Ну что вы все мудрствуете. Где вы нашли такое имя Бога (КСаНЬ)?
И у иудеев имена Бога звучат иначе: К’этэр Эц Ха’им, Тор’а ’Эсэр Сфир’от , Н’эцах Меркав’а Элияг’у, Ур'им Вэ-Тум'им и 'Алеф Эц Адон'ай и т.д.   

Я Вам написал как Имя правильно произносится и пишется по церковной изопсефии.

А где такое Имя есть ???
Да хотя бы здесь http://myfhology.info/gods/kitay/shan-dy.html

 :give_rose: ::)
                              Отче наш
          (старообрядческая молитва)

Отче наш, его же сыновья есть Мы
Верую о Христе Иисусе.
Иже еси за упование, отложенное нам на небеси.
Да святится Имя Твое
Еже быти нам святыми и непорочными
Пред Тобой в любви,
Да будет воля Твоя- благодать спасительная
Всем человекам, наказующая нас.
Да приидет Царствие Твое,
Яко да оправдихшися благодатию Твоею
Наследницы будем по упованию жизни вечныя.
Яко на небеси ждати блаженного упования
И явления Славы Великаго Бога
И Спаса нашаго Иисуса Христа,
Тако и на Земли отвергшися нечестия
И мирских похотей целомудренно
И предивно и благочестно
В нынешнем веце пожити.
Хлеб наш насущный, не к сласти плотстей,
Но к исполнению нужды житейския
Даждь нам днесь, не излишний, но довольный,
И остави нам долги наша,
Яко же Отец сынам прощая вины,
А не яко судия казнь налагая,
Яко же и мы обычаем зли сущи,
Оставляем должником нашим,
Коль мы, паче ты естеством благ сие сотворивши,
И не введи нас во искушение,
Да напасть нас не постигнет,
А еже и постигнет искушение человеческое,
Ты, сильный Боже, не остави искуситися, паче еже можем.
Но сотворив со искушением и избытие,
Яко возмощи нам понести,избави нас от лукавого.
Да не прикасается нам,но паче бегает от нас.
Тебе, всегда в нас действующу,
Еже хотети и еже делати о благоволении,
Яко Твое, Отца Вседержителя есть царство,
И Сына Искупителя сила,
И Духа Освятителя слава.
Ныне и присно и вовеки веков.
Аминь.

Господня молитва(Отче наш ) -дословный перевод с древнего арамейского языка)

О, Дышащая жизнь, имя твое сияет повсюду!
Высвободи пространство, чтобы посадить Твое присутствие
Представь в Твоем воображении Твое «Я Могу» сейчас
Облеки твое желание во всякий свет и форму
Прорасти через нас хлеб и презрение на каждое мгновение
Развяжи узлы неудач, связывающие нас,
Как и мы освобождаем канатные веревки,
Которыми мы удерживаем поступки других
Помоги нам не забывать наш Источник.
Но освободи нас от незрелости не пребывать в настоящем
От Тебя возникает всякое Видение, Сила и Песнь
От собрания до собрания. Аминь.
Пусть наши следующие действия произрастают отсюда!

От Тебя возникает всякое Видение, Сила и Песнь...

Боже! Какая же красота! :image006: :image006: :image006:
Как же это великолепно выражено! Божественно!!!!!

 fatina, огромное спасибо Вам за такое удовольствие. :give_rose: :l_daisy: :give_rose:

Так какой текст этой молитвы оставил Иисус Христос?

Во времена жизни Иисуса Христа, иудеи разговаривали на арамейском языке, который сейчас устарел. Все записи велись тоже на арамейском. Уже с этого языка, когда апостолы пошли по свету в народ, ее стали переводить. Смысл перевода оставался, как и в первоисточнике.
 Но, так как молитвы, обращенные к Создателю (Отцу - Совершенству), так же должны быть  совершенны.
 Изучая этот вопрос, я обратилась к Нумерологии и начертила мандалу  молитвы "Отче Наш..."из молитвослова и рисунок не совершенен. Не хватает трех линий.  Кому интересно - попробуйте сами построить мандалу. Все буквы молитвы перевидите в цифры (по натуральному ряду) и потом векторно соединяйте точки от цифры к цифре.
 В книге "Биолокация для всех" на стр. 288 рис 69г. показано изображение совершенной мандалы. ТОлько там еще не хватает четырех линий: 2 - 4; 4 - 8; 8 - 6; 6 -2.

Да, только в этой ссылке, говорится следующее:
"...После появления в Китае европейских миссионеров в их проповедях и в переводах библии на китайский язык термин «Шан-ди» стал использоваться для обозначения христианского понятия «бог»".
Так что не надо притягивать "за уши" все подряд.
Удачи

Обратите Внимание только на то что молитва на Церковном была написана в ... веке, Букву КСи отменили в ... веке, миссионеры в Китае появились в ... веке.
Тогда и будет Удача.

По РЕН-ТВ сегодня передача:
«Странное дело» (16+)
«Двойник Иисуса». Несколько лет назад британские историки обнаружили свиток, который отнесли к 14 веку до н.э., артефакт содержал текст, слово в слово повторяющий молитву «Отче наш...» Однако в ту пору еще не родился Иисус Христос, даровавший своим ученикам эту молитву!

Freewind 2010! Именно эти слова в молитве,о которых Левашов говорил " абсурд", являются настолько сильными, что бесы ( или сущности) уходят...Проверено на себе : был случай в деревне - среди ночи вдруг проснулась от того , что кто то невидимый ( приехала одна , в комнате никого не было ) садится на кровать и ласково меня обнимает, я начала вслух читать *Отче наш..."Сразу меня стало давить да так , что я читала уже не вслух, а только мысленно...как только дошла до слов "..избави нас от лукавого.."стало отпускать, отпускать... Молитва " Отче наш...."читается во всех христианских Храмах в том варианте, который Вы критикуете, критиковать ее -считаю большим грехом...Да простит Вас Господь...Удачи!...

Вот как объясняет "не введи" митрополит Вениамин(Федченко),архиерей,богослов,мессионер и духовный писатель:

"Не опустим из своего внимания и слов – “не введи”. Обычно их понимают в смысле: “не попусти”. И это – тоже правильно. Св. пророк Амос говорит: “Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы”? (Ам. 3, 6).

А так как в мире всё совершается по воле Бога, по Его Промыслу, так как Ему всё подчиняется, и собственно поэтому Он является Господином всего, то лучше говорить: “не введи”,  а слово “не попусти” даёт некую власть и бесам, и злым людям, которые могут действовать, однако, когда лишь Бог соизволит на это, или – “даст” им право и власть, позволение. Пример такой власти Христа над бесами и свиньями был по исцелении бесноватого. Бесы просили Его, “чтобы не повелел им идти в бездну”, а “чтобы позволил им войти” в стадо свиное. “И бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло” (Лк. 8, 31-33). Это – один смысл. Но возможно предположить и другой. Иногда Господь изволит – или в наказание, или для исправления людей – Сам послать им какие-либо скорби: хотя бы болезни, войны и т.п. Здесь уже более уместно употребить слова: “вводить” в искушение, в испытание. Ибо Господь, в тех или иных случаях, повелел нам просить: “не введи” нас в эти искушения. Так молиться заповедовал Господь, думаем, потому, что это смиреннее для нас. Пусть и ко благу. Господи, хочешь научить нас искушениям скорбей, но мы, немощные, всё же просим: лучше “не введи”!

Ссылку на эту статью дала Nataly.  :give_rose:  http://www.pravmir.ru/otchenash/
Кто действительно хочет понять всю глубину этих слов,почитайте внимательно всю статью и многие сомнения отпадут. Со мной именно так и произошло.

 Спасибо,Галин и Nataly за ссылку...

Спасибо за статью! Очень близко к моим внутренним ощущениям.

Спасибо Галин, спасибо Натали! Давно пора "реабилитировать" канонический текст молитвы. Молитва, действительно, очень сильная. При искреннем обращении к Высшим Силам - останавливает даже приступы эпилепсии (из личного опыта).

sonja99, el_ena ,   Нина М. , я тоже давно хотела понять слова "не введи",даже спрашивала в церкви,но там только ссылались на искушения " от лукавого". Прочитала эту статью, остался очень приятный осадок( даже немного необъяснимый словами, но с таким приятным "послевкусием"). Но самое главное- ушли сомнения, а для меня это очень важно. Спасибо Nataly и форуму. :give_rose:

Соня! Каждый вправе выбирать, что ЕМУ нравится, на что душа откликается. И мнение другого, даже если оно отличается от Вашего, даже если оно ВАМИ воспринимается, как критика (а я лишь присоединился к мнению указанных источников),  имеет право на существование, не меньше Вашего. Или Вы так не считаете?
Ни в коей мере, никому, я не "навязываю" свою точку зрения - у каждого свой путь. И даже, если мы идём одним путём (ведь не случайно мы "встретились" на этом форуме), мы на разных дистанциях: кто-то значительно продвинулся вперёд, кто-то только начинает этот путь, а кто-то идёт параллельным курсом. Уместна ли здесь критика?
Имхо, позиция - "с этим... я согласен", "а с этим... надо разобраться, подумать" - более плодотворна.
Соня, а своему ребёнку Вы позволяете иметь собственное мнение?
Простите, великодушно, ежели  что не так...

«Отче наш». Сейчас вы уже знаете, что эти слова значит. Они совершенно недвусмысленно свидетельствуют о том, что вы ставите себя в положение сына Божьего. Иными словами, вы облекаетесь в Христа, так сказать, воображаете себя Христом. В тот самый момент, когда до вас доходит смысл этих слов, вы начинаете понимать, что на самом деле вы — не сын Божий. Вы совсем не такое существо, как Сын, Чьи интересы, Чья воля абсолютно едины с интересами и волей Отца. Вы — комок сосредоточенных на самом себе страхов, надежд, жадности, зависти и самолюбия. И все это, вся ваша сущность, обречено на смерть. Таким образом, то, что вы берете на себя смелость уподобляться Христу — возмутительная самонадеянность. Но, странное дело, именно так Он и приказал нам вести себя. Почему?

Что за смысл выдавать себя за то, чем вы на самом деле не являетесь? Однако даже на человеческом уровне существуют, как вы знаете, два рода притворства — плохое и хорошее. В первом случае человек пытается кого-то обмануть: например, он притворяется, будто помогает вам, вместо того чтобы помочь на самом деле. Но второй, полезный вид притворства ведет к чему-то настоящему. Например, вам не хочется проявлять дружелюбие к X., но вы знаете, что должны его проявить; в таком случае правильнее всего вести себя так, как если бы вы были лучше, чем на самом деле. И через некоторое время вы действительно почувствуете к X. большее расположение, чем вначале. Всем нам это знакомо. Очень часто единственный путь ощутить реальность чего-то — это вести себя так, как если бы вы ее уже ощутили. Вот почему игры так важны для детей. Они ведь постоянно притворяются, будто они взрослые, — играя в войну или в магазин. Но с каждым разом мускулы их становятся тверже, а разум — острее, так что то, что они притворяются взрослыми, помогает им расти на самом деле"

 Клайв Стейплз Льюис "Просто Христианство"

Замысловато, однако!
И это свойственно большинству авторам, пытающимся пересказывать то или иное Учение. Попроще бы. Как пример, В. Рузов. Страшно серьезные вещи - но абсолютно нормальным, человеческим языком.

Попроще? Пожалуйста.
Поступайте так, как если бы вы уже стали свободным от жадности, самолюбия, зависти - хотя бы несколько дней подряд. Если не получается, хотя бы один день в неделю ( при этом понимая, что все выше перечисленное у вас есть в наличии).На первых порах это будет трудно, а иногда невозможно, потому что человек слаб против своих греховных привычек. И тогда он прибегает к помощи , к Богу, через молитву. В один прекрасный день ( через месяцы, а может и годы) вы вдруг обнаружите, что вам больше не захочется завидовать, испытывать жадность и т.д. Таким образом вы вырабатываете новую привычку жить по-другому.

 Мало кто знает, что молитва "Отче наш" это почти дословное изложение молитвы Ессев - секты в древней Иудее, которая была у них задолго до христианства:
  «Отец наш, что на небесах, да святится имя Твоё. Да придёт царство Твоё. Да будет воля Твоя на земле, как на небе. Дай нам на сей день хлеб наш насущный. И прости нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим. И не введи нас во искушение, но избавь от злого. Ибо Твои есть царствие, и сила, и слава во веки веков. Аминь». 
Существует вторая часть Ессейской молитвы к Матери – Земле: 
«Мать наша, что на земле, да святится имя Твоё. Да придёт царство Твоё. Да будет воля твоя в нас, как в тебе. Как посылаешь Ты ежедневно ангелов своих, так пошли их и нам также. Прости нам грехи наши, как мы искупаем все наши грехи против тебя. И не введи нас в болезнь, но избавь нас от всякого зла. Ибо Твои есть земля, и тело, и здравие. Аминь».
 Это говорит о том, что Иисус Назарей был представителем Ессеев, которые были в конфликте  с традиционной иудейской верой, что и объясняет причину Его распятия.
  Отсутствие молитвы к Матери - Земле в христианстве, которую Ессеи произносили одновременно с первой молитвой к Отцу Небесному, и привело человечество на грань экологической катастрофы. Возрождение почитания Земли, как Богини – Матери, способно спасти человечество и вернуть людям утраченное здоровье. 

Проведём сравнительный анализ текста  Ессейской молитвы  с традиционной молитвой «Отче наш» :
  «Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твоё; да придет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный подавай нам на каждый день; и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого» ( Лука 11, 2-4).   
  Начнём с того, что в традиционном варианте фраза «подавай хлеб» звучит как требование избалованного ребёнка к своему отцу, который обязан это делать каждый день, а Ессеи просили у Бога «дай хлеб». Кроме того под понятием «хлеб» обычно понимают буквально «хлеб», как пищу, тогда как Отец Небесный подаёт человеку духовную пищу в виде ИСТИНЫ:
«Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой даёт вам истинный хлеб с небес. Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и даёт жизнь миру… Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрёт. Я хлеб живой, сошедший с небес…» (Ион.6, 32-49).
 Эту фразу можно понять из контекста «Евангелия Мира от Ессеев», в котором Иисус дистанцировался от традиционных евреев, которые «вкусили от древа познания добра и зла» и «отец ваш сатана», тогда как Ессеи вкушают от Древа Жизни, поэтому живут вечно с Богом.
   Это действительно очень важно знать нам и сейчас, что ИСТИНА даёт жизнь, а ИДЕАЛЫ, которыми руководствуются существа  дуальной Вселенной (Древо Добра и Зла), порождают смерть.
   Ещё одна фраза, которая требует разъяснения: «…и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему», а у Ессеев вместо слова «грех» стоит слово «долг». Понятие грех приравнивается к понятию долг, который не возвращается должником, значит, человек взял у Отца Небесного что-то в долг и не возвратил, что и является грехом. Но что же не возвращает человек Богу?
  Если человек, как правило, одалживает деньги или своё имущество, то Бог одалживает человеку Свою Любовь, исходя из утверждения Иисуса: Бог есть любовь, значит, человек не возвращает Богу  любовь Сына.  И в этом действительно большой грех для правоверного иудея и христиан, так как первая заповедь Моисея: «любить Бога» и за это Он даст благ множеству поколений. Таким образом, речь не идёт о прощении всех грехов человека, а звучит просьба к Богу простить нас за не любовь Сына к Богу-Отцу. 
Особенно это актуально в наше время, когда атеисты начинают верить в Бога, но не понимают, что вначале надо раскаяться за не любовь к Богу.

 Продолжая сравнивать две молитвы "Отче наш", следующая фраза: «…но избавь нас от лукавого» в варианте этой молитвы у Ессеев звучит: «…но избавь нас от злого», что совпадает с английским переводом: «… но избави нас от зла».
   Возможно, что древнему переводчику  показалось, что слова «зло» и «лукавый», как источник зла, это одно и то же, но это не так. Под словом «лукавый» подразумевается темный дух, который нашёптывает человеку «лукавые» мысли, которые толкают его совершить злое деяние. С другой стороны человек слышит Голос Бога, как совесть, чтобы не делать людям  зла, поэтому сам человек выбирает между «добром» и «злом». Повлиять на выбор, в силу Закона о свободе выбора действия Души человека, никто не может, даже Бог. Значит, если человек просит Бога избавить от «лукавого», то он просит избавить его от злых мыслей,  что вполне по силам сделать самому человеку.
  Даже просьба «не вводить во искушение» не правомерна, так как задача «лукавого» Духа именно создавать для человека различные материальные искушения, чтобы проверить склонность души ко злу. Конечно,  догматичному христианину это будет трудно понять, но именно через преодоление искушений Душа продвигается к Богу, а не самоизоляцией от мирских искушений в монастыре.
  Кто ближе к святости, тот кто выдержал все искушения "лукавого" в миру или тот, кто сбежал от испытаний в монастырь?

Согласен !
Кстати нашел этот грех недавно у себя - раскаивался по нему за это и прошлые воплощения.
(особенно предыдущее ... что я там "творил" - ужас !).
Нелюбовь к Богу, где Бог = ЛЮБОВЬ, получается Нелюбовь к ЛЮБВИ...
т.е. простыми словами: игнорирование ее внутри себя, снаружи и как главную гармонию -
осознание связи внутренней и наружной.

Уважаемые форумчане! Прошу Вас рассмотреть эффективность этой молитвы:
Отче Наш, существующий везде!
Да святится имя Твое;
Да придет царствие Твое;
Да будет воля твоя и на Земле
как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
И прости нам долги наши, как и мы
прощаем должникам;
И не оставь Нас в искушении, но избавь нас от лукавого.

Читайте её 128 раз и вас покинут ЗД, АС, ЧД на некоторое время. Можно ещё добавить строчку  " Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки веков Аминь. (Мф., 6:9-13). Данная молитва является сильным гармонизатором человеческого организма. У кого бессонница на 60-70 раз читки молитвы "Отче наш" может заснуть крепким сном.

Уважаемые форумчане! Прошу Вас рассмотреть эффективность, молитвы,
которую в 1995 г. я узнала из книги МЕРИ БЕККЕР ЭДДИ:
"Наука и здоровье с ключом к Священному писанию".
Она просто прилипла к моему сознанию и все молитвы через неё преломляется,
а ум - эго, совесть просто в ней растворяются. Слова, но не смысл можете несколько,
как и я, изменить, но никому не советую её учить, или определённое количество раз повторять.
Если она чья - то, тот сам сможет понять и принять. А я вашего отрицания не отрицаю.
Я просто учусь жить, а опыт просто должен быть с + или с - , я так понимаю.
:l_daisy:
Отец - Мать наш Небесный, на Небе и на Земле!
Да светится Имя Твоё вр всём и во всяком Челе.
Хлеб наш насущный ты нам даёшь и Сам выпекаешь.
Не вводишь нас в искушение, но от всякой болезни,
лжи и зла неведения и невежества избавляешь.
Пришло царствие Твоё и будет воля моя, как Твоя.
Во Славу Творцу, Отцу - Матери, Сыну и Святому Духу. Аминь.
 :love:

Нет никакой нужды исправлять текст православных молитв. В тексте важен ритм и сочетание звуков. Изменение звуковых сочетаний ведет к изменению частоты и ритма текста.
Проверила для себя. Никаких изменений внутренних энергопотоков не обнаружила. Не идет ни в какое сравнение с оригиналом. Первая строка оригинала начинается со слов "Отче наш.." Сочетание взрывного согласного "т" и аффрикаты "ч" дает мощный взрыв, который очищает пространство. Характеристика этих звуков следующая -преграда, которую образует язык с небом при произнесении этих звуков полная, поэтому струя воздуха при прохождении через ротовую полость должна разорвать эту преграду, что и ведет к взрыву воздуха. Кроме этого, в тексте есть шипящие -ж, с, ш, аффриката "ц" .Они чередуются через короткий звуковой промежуток. В новой версии эти промежутки очень долгие, поэтому сила молитвы уменьшается многократно.
Псалом 90, которые считается защитным, изобилует шипящими и взрывными согласными в разных сочетаниях практически в каждом слове  - тч, ш, ж, с, ч. Характеристика этих звуков - шипящие с неполной преградой в форме щели между языком и верхними зубами,поэтому  звуковая вибрационная волна выходит из тела,освобождая его от ЧВ при работе этой молитвой.

Что ж, Большое Спасибо, за откровенную и искренне добрую информацию.
Однако я просто даже не произнося молитвы, глядя на портрет или, внимая словам другого, чувствую вибрацию.
И, безусловно, она может иметь различную частоту, чистоту и красоту, по ММ не определяю,
просто сердце от прикосновения к Божественному чувствует Его и слезы проливает.
Все мы очень разные и ценности многообразные.
Я могу молиться, уважать и ценить, каждого и ценить каждое божество.
Это моё естество, но я никого на себя примерять не хочу и своим меркам не учу.
Я просто свои мысли излагаю, это естественно для каждого, полагаю.  :image130:

Была на службе  на родительскую субботу в марте и наш батюшка после службы сказал короткую проповедь, смысл которой: если вы не знаете слов общепринятой молитвы,  обратитесь к господу теми словами, которые искренне идут от  вашей души, от сердца  и вы получите помощь.
Поэтому думаю так :Не надо анализировать, улучшать, исследовать, препарировать гармонию и раскладывать на атомы, надо просто верить!
Люди с живой верой в бога без книжки ,вместе со священником и хором пропевают и проговаривают весь текст службы, я это слышала своими ушами. И про себя думала, что не смогу запомнить такой длинный текст, но как оказалось это не так! То что ложится на сердце, входит в душу, оно и в память входит, иногда даже кажется что  слова молитвы проникают в  глубины нашего естества! И внутри что-то меняется, незаметно, но неотвратимо. Как будто весенний ручеек пробивает дорожку в застывшей глыбе старого льда.

.  Молитва из книг «Откровения нового века» Л.И.Маслова
Отче наш, Отец Небесный,
я принимаю Веру Твою,
она есть мой путь,
я принимаю Каноны Твои вечные
с Любовью к Тебе и Делам Твоим.
Господи, прошу дать мне Надежду
на спасение души моей
и даровать мне Мудрость Твою
для жизни моей
здесь, на Земле, и в Вечности.
Аминь!
http://www.otkroveniya.ru/
www.otkroveniya.ru

Володя, Вы такой увлекающийся....
Вы просите Бога дать вам его мудрость...
Каким образом ?! Как Вы себе это действо представляете?
Ну, хорошо.... Допустим, даст Вам Бог сегодня вечером своей мудрости... И что?! Что Вы будете с ней  ( божественной ) делать... С Богом, понятно, он строит Вселенную. А Вы что будете делать? У Вас есть энергетический потенциал Бога?

Володь, я тут на днях купил книжку "Мудрость Древней Греции" Хотите перешлю ее Вам.
Мудрости там полно для любого Homo. Хорошая возможность построить свою вселенную в своем доме. И при этом, Бога не потребуется отвлекать от Дел его насущных - "не упоминай  имя Бога всуе"

До чего же наука поднялась, молитвы исправляет... А между прочим, почти дословно, без исправлений, эту молитву творили еще  египтяне во времена своих фараонов...

Володя, поздравляю!
Он вас услышал.
Велел передать для начала...

Евтушенко Евгений

* * *
                  Дай бог!

Дай бог слепцам глаза вернуть
и спины выпрямить горбатым.
Дай бог быть богом хоть чуть-чуть,
но быть нельзя чуть-чуть распятым.

Дай бог не вляпаться во власть
и не геройствовать подложно,
и быть богатым — но не красть,
конечно, если так возможно.

Дай бог быть тертым калачом,
не сожранным ничьею шайкой,
ни жертвой быть, ни палачом,
ни барином, ни попрошайкой.

Дай бог поменьше рваных ран,
когда идет большая драка.
Дай бог побольше разных стран,
не потеряв своей, однако.

Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

Дай бог лжецам замкнуть уста,
глас божий слыша в детском крике.
Дай бог живым узреть Христа,
пусть не в мужском, так в женском лике.

Не крест — бескрестье мы несем,
а как сгибаемся убого.
Чтоб не извериться во всем,
Дай бог ну хоть немного Бога!

Дай бог всего, всего, всего
и сразу всем — чтоб не обидно...
Дай бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно.

Не скрывай меня от истины.
«МОЛИТВА ЖИЗНИ
Разрушь во мне то, что нуждается в разрушении.
Укрепи то, что нуждается в укреплении.
Используй меня. Твори мной, нарисуй мной каждую каплю на холсте жизни.
Помоги мне жить полной уникальной жизнью, ходить по лесу нехоженой ранее дорожкой.
Покажи мне, как любить глубже, чем я когда-либо считал возможным.
Держи перед моим лицом то, от чего я отворачивался.
Помоги мне смягчиться и расслабиться, полностью приняв то,
с чем я все еще нахожусь в состоянии войны.
Если мое сердце по-прежнему закрыто, покажи мне, как открыть его без насилия.
Если я что-то держу, помоги мне это отпустить.
Дай мне проблемы, борьбу и, казалось бы, непреодолимые препятствия,
если они принесут еще более глубокое смирение и доверие к жизни.
Помоги мне смеяться над своей серьезностью.
Позволь мне найти юмор в темноте.
Покажи мне глубокое чувство покоя в разгаре бури.
Не скрывай меня от истины. Никогда.
Пусть благодарность будет моим гидом.
Пусть прощение станет моей мантрой.
Пусть этот момент будет моим постоянным спутником.
Позволь мне увидеть твое лицо в каждом лице.
Позволь мне почувствовать твоё теплое присутствие
в моем собственном присутствии.
Поддержи меня, когда я оступлюсь.
Дыши мной, когда я не смогу дышать.
Дай мне умереть живым, а не жить мертвым.
Аминь.
Джефф Фостер»
Саи-Гун

...Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.(Послание Иакова)
Бог не искушает, но человек может впасть в искушение, поэтому мы и просим в молитве: "Не введи нас в искушение" то есть,убереги нас от искушения, не дай ему поддаться.

Одина, спасибо! :give_rose:
Вот только Джефф Фостер начинает молитву со слова "жизнь": "Жизнь, разрушь во мне....." Мне кажется, что такое начало немного по-другому окрашивает эту молитву.  :smile:

Подскажите мне дурной кому не лень.


ОТЧЕ НАШ (Дословный перевод с арамейского Олега Алиева):

О, Дышащая Жизнь,
Имя Твоё сияет повсюду!
Высвободи пространство,
Чтобы посадить Твоё присутствие!
Представь в Твоём воображении
Твоё «Я могу» сейчас!
Облеки Твоё желание во всякий свет и форму!
Прорасти через нас хлеб и
Прозрение на каждое мгновение!
Развяжи узлы неудач, связывающие нас,
Как и мы освобождаем канатные верёвки,
которыми мы удерживаем проступки других!
Помоги нам не забывать наш Источник.
Но освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем!
От Тебя возникает всякое
Видение, Сила и Песнь
От собрания до собрания!
Аминь. Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.

"Освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем." Это значит надо пребывать или не надо? Мне очень важно. Благодарю.

Здесь имеется в виду, что мы должны научиться находиться в настоящем, т.е. в сознании - "я здесь и сейчас". Какую бы работу или чем бы не занимался человек - он должен быть сконцентрирован  на этом занятии, не отпускать сознание по "задворкам" своей памяти - В Прошлое, Будущее.
Чтобы во время молитвы не приходили другие мысли, а концентрироваться, сосредотачиваться на тексте молитвы, быть в Настоящем (осознанном состоянии сознания).

 Становясь на молитву - отбросить все прежние мысли о том, чем занимался до этого, чтобы Бог мог занять место в сердце и твоя просьба была услышена.
С уважением, Светлана.

Рязанец, хочу вас спросить, как вы относитесь к тому, что, ведь, много молитв были переведены с того языка, на котором разговаривали в то время, когда жили эти люди.
Та же молитва, " Отче наш...", была дана Иисусом своим ученикам в то время, когда иудеи разговаривали на арамейском языке, ныне не используемом, но сохранившимся.
 Могли ли быть некоторые неточности при переводе на другие языки, в том числе и русский, славянский?
Я давно пользуюсь чтением молитвы " Отче наш" в переводе с арамейского. Слова другие, но смысл тот же.
Если интересно, могу привести текст этой молитвы, хотя она уже была мною в другой теме.

Отношусь без сомнений. Поясню: текст любой канонической молитвы проходит жесточайшую цензуру священным синодом церкви. Это не просто чей-то текст - придумал кто-то "находчивый" сказочку про Ярило- и вот те "молитва"..  Нет, это всесторонне сохраненный оригинал. Тем более, что русский язык наиболее ёмкий.
 То, что дано Богом - работает на любом языке. Вот, например, текст Библии на русском ( старославянском) абсолютно соответствует божественному оригиналу и это доказано работой всей жизни русского математика Ивана Панина. Семизначный ( семикратный) код заложен и в русской версии языка Библии... Это величайшее ЧУДО, которое почему то мало кому интересно...  Создать такой текст человеку , даже с супер-серверами - не возможно...
 Безбожники, что все время пытаются переиначить и переобъяснить по-своему текст Отче Наш - просто показывают свое невежество и не более того...   Вот за много веков этого текста вдруг - бац - умный кто-то нашелся, подверг сомнению , стал все по-своему объяснять...   Это уже не ВЕРА, это  - "практикование"... И такого "добра" кругом - полным полно, к сожалению... Я верую в соборную апостольскую церковь в своей вере в Христа. Мне достаточно просто верить, что наследие апостолов идет  от Него и свято хранится церковью..  Хранится и на русском языке тоже.  Когда я слышу или вижу текст, не соответствующий каноническому - я не воспринимаю его. Отсебятина применяется для самых ленивых - "пересказ своими словами" называется.... Не правильно это.  Любая молитва - это кодированная информация. Молитва церковная тем хороша, что она безопасна. Это не "заговор", бьющий как обухом по башке. Это божественное содержание.

В молитвенном обращении закодирована информация.,, возьмем текст пресловутой молитвы .
Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
Если раскодировать информацию, то изначально при обращении к Сущему, означает, что человек делает запрос показать Имя Световое и в ответе должно быть озвучено его Световое Имя. Если этого нет, то на том "конце провода" сидит "оператор-манипулятор".
Вот это и есть безопасное обращение, когда налажена связь, и человек знает с кем она налажена.
Это не просто бесконечное бормотание 40 раз подряд, как робот,  это есть Осознанное обращение к конкретному существу.
 

Папа римский изменил текст молитвы "Отче наш"
Папа римский Франциск изменил текст главной молитвы "Отче наш". Новые слова приводятся в утвержденном им третьем издании книги "Миссал", которая определяет порядок проведения мессы. Теперь вместо слов "не введи нас во искушение" следует произносить "не дай нам поддаться искушению". Также сообщается, что изменены слова главного христианского богослужебного гимна "Слава в вышних Богу". Там фраза "мир людям доброй воли" заменена на фразу "мир на земле людям, возлюбленным Господом".
 Ранее папа Франциск призывал изменить слова молитвы "Отче наш", так как в существовавшем варианте создавалось впечатление, будто Бог провоцирует людей на искушение, а это не так.
https://www.mk.ru/social/2019/06/06/papa-rimskiy-izmenil-tekst-molitvy-otche-nash.html