Форум издательства АНС

Вопрос задам на примере диаграммы в ее классическом виде - полукруг; например, диаграмма совместимости в процентах: -100%, 0, +100%. Маятник устанавливаем приблизительно над центром диаграммы (центром полукруга). В ответ на сформулированный вопрос, допустим, маятник начал колебаться в строго горизонтальном направлении, то есть от значения -100% к +100% и наоборот. Такое редкость, но все-таки возможно. Соответственно вопрос простой:
      как в таком случае определить ответ, показанный маятником? +100% или -100%? Поскольку маятник совершает колебательные движения и находится над центром диаграммы, то колебаться в какую-то одну сторону, то есть просто отклониться и замереть, к примеру, он не может (иначе это не колебательное движение).
Аналогичный вопрос может возникнуть и при работе с диаграммой, которая больше, чем полукруг - больше 180 градусов. Такие диаграммы есть, например, в книге "Новые алгоритмы многомерной медицины". То есть, опять же, для некоторых значений диаграммы маятник, совершая колебания, будет указывать 2 значения (угол в 180 градусов).
      Прошу помочь, кто как выходит из такой ситуации, как правильно толковать такие "двойные" ответы.

Вешаете М непосредственно над надписью, например, +100% и задаете вопрос:"Это значение, например, степени повреждения структуры?"
Вы должны знать поведение М на виды ответа М: "Да", "Нет", "Не хочу говорить". Если ответ:"Нет" - то, следовательно "Да". Но можно и перепроверить.
Успехов!

В такой ситуации просите показать направление, в котором находится Ваш ответ. У меня в таком случае маятник чётко показывает не на -100 + 100, а в направлении + или -. Затем можно уточнить, правильно ли Вы поняли ответ.

я в такой диаграмме ниже +100 написала - точно 100+
 и на другой стороне под -100 - точно -100. И маятник начинает показывать немного наискосок. Можно подумать либо +100, либо -10)), тогда я переспрашиваю: +100? ДА.

Еще сделала маленькую диаграмку на 2 деления: точно 100% и другое.
и вот при проверке, если показывает Другое - уточняю значение. А если 100 - ...значит 100 :smile:

Каждый оператор приспосабливается к показаниям маятника, дружите с ПС, с ним можно договорится, как читать показания более удобно.
С ув. :image130:

Всем спасибо!
Понравился следующий способ: последующий уточняющий вопрос над одним из двух спорных значений - что-то вроде "это значение было ответом на вопрос?".

В качестве рефери рекомендую в этих случаях пользоваться
диаграммой Валентина ( тема "Диаграммы", пост 88).

Если внимательно посмотреть на колебания маятника в данной ситуации, то можно заметить, что длина отклонения маятника в одну сторону от центра диаграммы больше, чем в противоположную. Длинный ход маятника показывает правильный ответ.


Кстати, это совсем не редкость.

Чтобы развеять сомнения в правильности ответа и определить, какое показание маятника является правильным, например,  "минус 100" или "плюс 100",  можно сделать следующее:
1) поместить маятник в центр диаграммы "да-нет", держа его, например, в правой руке;
2) левой рукой (пальцем, либо карандашом в левой руке) указать на значение "плюс 100" на диаграмме "минус 100 -ноль- плюс сто".
3) сделать запрос подсознанию:"Является ли данное значение ("плюс сто") правильным ответом на мой вопрос?", - и получить четкий ответ по диаграмме "да-нет",
4) использовать этот метод всегда для перекрестных, уточняющих вопросов, получив ответ по любой диаграмме, чтобы никогда не позволить себе ошибиться.
 :smile:

 Я в таких случаях подношу маятник к одному из значений и он начинает вращаться, если по часовой стрелке - то правильный ответ, против - нет. Перепроверяю на противоположном значении.

      :smile:Предлагаю для проверки в своей практике мой вариант работы с маятником в подобной ситуации,- такой как у Маркони ,-
     - я перевожу маятник плавно от центральной части диаграммы в сторону "0" на небольшое расстояние 2-4 мм.
     - ожидания превосходят всё - МАЯТНИК НАЧИНАЕТ ПОВОРАЧИВАТЬСЯ В ПРОЦЕССЕ СВОИХ ПРОДОЛЖАЮЩИХСЯ КОЛЕБАНИЙ ВДОЛЬ СЕКТОРОВ ДИАГРАММЫ - И  "О ЧУДО" УСТАНАВЛИВАВЕТСЯ ПО УКАЗАНИЮ НАШЕГО "ПС" НА ТОТ СЕКТОР,КОТОРЫЙ ОКАЗЫВАЛСЯ ДО ЭТОГО ПОД СОМНЕНИЕМ,т.е.на сектор "100%".
     Я всегда так проверяю какие-либо "неустойчивые показания" МАЯТНИКА"
     Рекомендую проверить в своей практике этот вариант работы с МАЯТНИКОМ.
     А сообщения жду безусловно для обмена опытом и для себя и других. :smile:
     С уважением.

Подобное я произвожу при узких секторах веерной диаграммы или неуверенной траектории колебаний М.
"Опускаю" среднюю точку колебаний ММ (точка минимальной высоты положения М над плоскостью диаграммы во время колебаний) ниже горизонтальной линии диаграммы.