Прощение

[Рамиса]

...  состояние счастья у всех, в том числе и у других, вызывает умиротворение и покой, то есть позитив ...

... пойду дальше. Из моего опыта,- состояние счастья, в котором находится другой человек, вызывает у меня чувство любви, любви вообще и любви к этому человеку, желание стать чище, вызывает тончайшее чувствование СО-причастности, непреодолимую потребность измениться,- говоря простым языком.
                

[Petra]

То-есть, получается, что счастливых людей не обижают и не убивают?
Тогда есть смысл порассуждать об этом (я имею ввиду ощущение счастья и его критерии) но, думаю, не в этой теме.

Жизнь человека определяют три фактора: судьба, характер и рок. С характером мы точно можем работать. Некоторые считают, что могут работать с кармой. Рок же нам неподвластен.
Счастье понимаю как гармонию с собой и окружающим миром.

[Nataly]

Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...Ну не встречала я в реальной жизни таких сильных и мудрых людей, которые бы ни на кого и ни на что не обижались.

Наверное мне очень повезло, т.к. давно уже знакома именно  с таким человеком. Он отнюдь не просветлённый, но очень мудрый, много знающий, умеющий и по-настоящему верующий человек, живущий обычной весьма непростой жизнью со всеми её радостями и горестями. Знаю я этого человека достаточно давно, но ни разу за всё время нашего общения, я не видела этого человека обиженным и раздражённым, ни разу не слышала, чтобы он кого-то гневно ругал и осуждал. В любое время он всегда рад тебе и готов помочь, и после общения с таким человеком всегда очень спокойно на Душе.

[Бриг]

Жизнь человека определяют три фактора: судьба, характер и рок. С характером мы точно можем работать.
  Некоторые считают, что могут работать с кармой. Рок же нам неподвластен.

Рок синоним слов  "судьба",   "предопределенье",  "участь".
Рок в устаревшем значении слова: "срок",  "пора",   "урочное время".

Если с кармой можно работать, то и судьбу можно изменить в пределах возможного.

[Марина_]

Одно состояние счастья, возможно, вызывает у других зависть, то есть - негатив, другое состояние счастья у всех, в том числе и у других, вызывает умиротворение и покой, то есть позитив, и тогда нет нужды и желания завидовать, хамить и ругаться.

Вот я и хочу понять чем отличаются эти два состояния счастья? Каковы его критерии?
Да, для каждого человека это своё состояние, обусловленное своими составляющими и имеющее свои нюансы и оттенки.
Если задать человеку вопрос: "Счастлив ли ты?", большинство уверенно ответит: "ДА!". То есть, это состояние его души. Он так чувствует. И можно всерьёз говорить о том, что это защитит его от хамства, неприятностей?
Я хочу сказать, что это просто рассуждения, и мы сейчас говорим не о себе или своих знакомых а обобщённо.
Я ведь тоже считаю себя очень счастливой, всю свою жизнь я встречаю знаковых (для меня) людей, на которых хочется ровняться, у них хочется учиться - люди необыкновенные и светлые душой. И мне наоборот всегда казалось, что жизнь посылает им ещё больше испытаний, чем другим.

[Марина_]

Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...

Всё относительно! Нина, возможно, для кого-то из Вашего окружения, именно Вы являетесь таким человеком. И этот кто-то, учится у Вас, стараясь стать лучше.

[Марина_]

... пойду дальше. Из моего опыта,- состояние счастья, в котором находится другой человек, вызывает у меня чувство любви, любви вообще и любви к этому человеку, желание стать чище, вызывает тончайшее чувствование СО-причастности, непреодолимую потребность измениться,- говоря простым языком.
                

Вы, дорогая Рамиса, просто умница! У Вас это очень хорошо получается!
Я говорю о совсем другой категории людей, эти люди от тонких вибраций счастливого человека надёжно защищены непробиваемой стеной своего хамства.
Такие ведь тоже бывают. И они тоже слетаются как мотыльки на свет лампы на эти тонкие вибрации. Вот здесь и надо проявить качества счастливого человека и стать для хама тем самым УЧИТЕЛЕМ.

[Petra]

Рок синоним слов  "судьба",   "предопределенье",  "участь".
Рок в устаревшем значении слова: "срок",  "пора",   "урочное время".
Если с кармой можно работать, то и судьбу можно изменить в пределах возможного.

Судьбу определяют, например, на основании расположения планет на момент рождения или зачатия. Человек может повлиять на свою судьбу в некоторых пределах, используя свою волю. Но порой случаются события, к которым человек не стремится, и их нет в его натальной карте. Такие события называются роковыми. Может, слово нужно другое использовать?
Про работу с кармой ничего сказать не могу, не работаю.

[Нина М.]

Всё относительно! Нина, возможно, для кого-то из Вашего окружения, именно Вы являетесь таким человеком. И этот кто-то, учится у Вас, стараясь стать лучше.

Марина, спасибо на добром слове!

[Nataly]

Вот я и хочу понять чем отличаются эти два состояния счастья? Каковы его критерии?
Да, для каждого человека это своё состояние, обусловленное своими составляющими и имеющее свои нюансы и оттенки.

Мне понравилось, как понятие счастья объяснил на одном из семинаров Лазарев С.Н., сказав, что настоящее счастье - это избыток Любви и отдача энергии. Наверное, когда человек счастлив именно поэтому, то ему не завидуют, не хамят и т.д., т.к. он излучает эту Любовь и делится светлой энергией со всеми. Рядом с таким человеком нет желания раздражаться, хамить и т.д., чтобы подвампирить и отобрать частичку  энергии. А тот, кто счастлив полученными материальными благами, удовольствиями для тела и т.д. тот, конечно, будет вызывать и зависть и раздражение и много чего ещё.

[saule]

Чтобы эта формула работала, наверное, нужно быть ПРОСВЕТЛЁННЫМ...
Как бы я себя не уговаривала, что ситуация служит уроком, а обидчик - учитель, ничего не помогает.

   Не обязательно для этого быть просветленным, но надо "наступить на горло" своему Эго.
И одновременно развивать в себе Осознанность и качества Любви и Доброты:

 Обида — это стихия, проявляющаяся на Земле у всех, кому присуще Эго. Включается всегда, когда в той или иной мере ущемляется, задевается достоинства Эго.
   Энергетически стихия Обида состоит из нескольких энергий, которые могут проявляться у человека в виде следующих психологических качеств:
- эгоцентричность
- самомнение
- горделивость
- подавленность
- значимость
- ущемленность
и одновременно, проявление этих качеств человеком — притягивает стихию Обида.
   Нейтрализуется обида энергией Доброты и Любви, так как состояние Любви — состояние вне Эго. Та информация, которая вызывает Обиду, видоизменяется по мере продвижения осознанности человека.

это всё в теории хорошо, а в реальной жизни ... увы...

   Да, это на самом деле так.
   Но приходится себя воспитывать, чтобы не причинять себе боль обиды, разрушающее наше тело, наше здоровье - нашу сущность.
   У меня, наверное, были хорошие учителя. Или я была хорошей ученицей?
   Помнится, лет в 15 я очень сильно на кого-то обиделась, и в разговоре с кем-то "делилась" своим мнением об этом человеке. Это услышала моя мама. Она мне очень спокойно сказала совершенно простые слова, которые я запомнила на всю жизнь, и часто вспоминаю их и повторяю при "воспитании" своих детей: "Никогда не спеши осудить человека. Вначале постарайся понять его. И тогда, возможно, у тебя отпадет желание его осуждать."
   Я очень благодарна своей маме за преподнесенный мне Урок.
   А несколько лет позже один молодой (всего на пару лет старше меня), но мудрый человек, мой знакомый,  сказал мне такую фразу: "Обидеться или не обидеться - зависит от нас. Это всегда наш выбор."
   Признаюсь, тогда эта фраза повергла меня (достаточно ранимую девочку) в шок: как так, как я могу не обидеться, когда меня обижают??? - да так нельзя, да так не можно, да так совершенно неправильно: Я НЕ МОГУ НЕ ОБИДЕТЬСЯ, КОГДА МЕНЯ ОБИЖАЮТ!!!!
   Но фраза запала мне глубоко в душу. И я училась, учила себя не реагировать сразу обидой на слова и поступки других людей. Училась вначале подумать, понять, и сделать выбор, то есть не включать сразу негативные эмоции, а включать Осознанность.
  Не могу сказать, что мне это удавалось всегда, но если упорно работаешь над собой, всегда добиваешься успеха. А это - шаг на пути к Просветлению.
  

[Рамиса]

Вы, дорогая Рамиса, просто умница! У Вас это очень хорошо получается!
Я говорю о совсем другой категории людей, эти люди от тонких вибраций счастливого человека надёжно защищены непробиваемой стеной своего хамства.
Такие ведь тоже бывают. И они тоже слетаются как мотыльки на свет лампы на эти тонкие вибрации. Вот здесь и надо проявить качества счастливого человека и стать для хама тем самым УЧИТЕЛЕМ.

  Спасибо!  
... ну, и слетаются они, те люди, пусть слетаются и пр. Они же люди и тоже хотят любви. Исход один, если они решатся "войти" в этот огонь- они, как мотыльки, сгорят. В нашем случае, понимаем, что сгорит то отрицательное, что мы называем хамством. Конечно, в зависимости от степени чистоты вибрации "огонька".
Не думаю, что можно стать учителем для того, кто не желает учиться. Конечно, бывают единичные случаи, о которых мы знаем из истории (наука такая  ), когда и не хотел, и не искал, а совсем даже был против учения Учителя, а при 1-й же встрече получил Прозрение. Но, большей частью, пока так называемый хам сам не начнёт хоть чуточку прозревать, пока не начнёт ИСКАТЬ, ни в ком он не увидит Учителя.

... маленькое отступление. Всего-то несколько лет назад вдруг услышала фразу диджея Грува,- "Счастье есть. Его не может не быть", хотя он старается нам напомнить об этом, как оказалось, уже лет 20 или чуть меньше. Тут же запала в душу. Вдруг я вспомнила, действительно, СЧАСТЬЕ ЕСТЬ, ЕГО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ! Умница Грув послужил для меня Учителем в этот момент.

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

Счастье есть! Его не может не быть! DJ Грув

[Марина_]

                                                                
"Человек счастлив ровно настолько, насколько он способен это понять." Р. Эмерсон
Думаю, что истина где-то здесь.

[Марина_]

Почему мы должны прощать?

 Потому, что если мы не простим кого-либо, то наше исповедание своих грехов не является искренним в глазах Бога.
“ И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.” Мк. 11:25.
“ А если не будете прощать людям согрешений их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.” Мтф. 6:15.


Препятствия на пути к прощению.

        Чаще всего в нас самих возникают препятствия, мешающие нам простить.
 Неуверенность
        Когда я не уверен в своих отношениях с людьми, то я могу принять ”обиженный вид”, который предаст мне ложное ощущение правоты и собственной значимости.
 Состояние раздражения
        Я могу впасть в это состояние, и даже испытывать некое удовольствие от этого.
 Страх
        Если меня обидели и я не простил обидчика, то вокруг меня образуется “барьер”. Я боюсь разрушить этот барьер, потому что боюсь, что меня снова могут обидеть.
 Чувство жалости к себе
        “ Меня обижают больше других и чаще других. Бедный я , несчастный человек.“
Обида
        Меня может охватить совершенно неведомое мне, слишком сильное чувство обиды. “ Как посмел он или она так поступить со мной ? ” Человек стремится сохранить чувство обиды, пока другой полностью не осознает результат своего “подлого” поступка.
Неумение забыть.
        “Я могу простить, но я не могу забыть”. На самом деле это означает - ”Я не могу простить”. Забвение - это когда человеком больше не движет чувство обиды или желание отомстить.
 Гордость.
        Она говорит человеку: “Мне не надо прощать и мириться, так как я не нуждаюсь в этом человеке. Я лучше буду его сторониться. Я вполне смогу прожить и без него”.
 Критическое отношение.
        Я могу посчитать, что этот человек не заслуживает прощения. Причинённое мне зло было так велико, а человека всё равно не изменишь. Прощать его - это пустое дело. Его нужно ”наказать”.(А когда нас Бог простил, заслуживали ли мы тогда этого?).
Отмщение.
        “Я хочу, чтобы мой обидчик потерпел неудачу в каком-нибудь деле. Я хочу, чтобы он страдал, как и я. Чтобы он почувствовал вину за причинённую мне боль”.
        Мы забываем, что по этому поводу сказал Бог:
        “... у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь”. Евр. 10:30.
        И не хотим слушать слов Апостола Павла:
        “ Никому не воздавай злом за зло”. Рим. 12:17.
 Недостаток силы.
        После сильного “удара”мне просто может не хватить духовной силы, чтобы сказать искренне: “Прощаю”.

[Марина_]

Прощение это:

... не чувство, а акт воли.
Иногда мы не чувствуем желание простить, но делаем это по вере, после чего наши чувства изменяются.

... не значит, что надо сделать вид, что ничего не произошло.
Иногда мы делаем вид, будто ничего не произошло, и ждём что всё само по себе уладится, тем самым мы свою проблему ставим на “тихий огонь”. Впоследствии она “закипит” во всю силу.
... не значит смотреть на зло сквозь пальцы.
Прощение помогает покончить нам с личной обидой, но не означает, что мы должны мириться с дурными поступками. В Евангелие от Иоанна в 8 гл. с 1-го по
11-ый стих описывается как к Иисусу привели пойманную в прелюбодеянии женщину. После того, как Он простил ей грехи, то сказал ей: ”Иди и впредь не греши”.
... не значит, что человек, которого вы простили обязательно изменится. При прощении не может быть никаких условий, вроде: “Ты мне, я тебе”. Наше прощение не должно основываться на том, как человек поведёт себя в будущем. Прощение не может освободить нас от обид в будущем. Но если мы будем прощать сегодня, то это поможет легче переносить конфликты и обиды в будущем, и не позволит им перерасти в более серьёзные проблемы.