Триполье - загадка для современных учёных

[одина]

О Хазарском Каганате я уже читала, у других авторов и согласна с Вами, у меня тоже глаза на лоб полезли. Но в случае с арийцами, как было описано комментаторами выше это неправда, древние арийцы жили в азиатской части Евразии, а потом уже пошло их расселение в европейской части, а не наоборот.

 В источнике "Мозаика цитат о Светославе Хоробре" составит. Тарас Новый это утверждается, а не отрицается и кто такие арии документально и фактами подтверждается

[Amina]

В источнике "Мозаика цитат о Светославе Хоробре" составит. Тарас Новый это утверждается, а не отрицается и кто такие арии документально и фактами подтверждается

Вы как-будто специально не читаете мои комментарии   Вы ссылаетесь на малоизвестный источник, где кстати нет ни одного слова об ариях и игнорируете давным-давно научно доказанные факты происхождения ариев, что ж не буду больше доказывать уже доказанное, это бесполезно, хочется Вам так думать, думайте на здоровье, но слов из песни не выкинешь. И вообще смешно читать,  как идея  "ариев" в последнее время стала  шибко популярной, как некоторые горе-писаки выкидывают в сеть свои самоиздатовские сомнительные "произведения", а кто-то ведется на эту чушь и начинает ссылаться на эти самые "источники", но нужно быть честными и не пытаться переписывать историю... Мир Вашему дому, как говорят у нас на Востоке,  на прародине ариев 

[Владимир Ком]

Как говорил товарищ Сухов: "Восток - дело тонкое!" Поэтому, уважаемая Амина, поясняю, что это не мои слова, а  приведены слова из Википедии:" Ни один из современных индоиранских народов уже не называет себя ариями"! В мусульманской среде "просветлённых" называют суфиями, правда не знают, как перевести это слово.
Справка из Википедии:
Существует несколько гипотез происхождения слов «тасаввуф», «суфий». Общепринятой является точка зрения, высказанная ещё средневековыми мусульманскими авторами, согласно которой слово суфизм происходит от арабского «суф» (араб. صوف‎‎ — шерсть). Издавна грубое шерстяное одеяние считалось обычным атрибутом аскетов-отшельников, «божьих людей», а также мистиков.
Суфии часто возводят его этимологию к корню слову «сафа» (чистота), «сифат» (свойство), либо к выражению ахль ас-суффа («люди скамьи, или навеса»), которое применялось по отношению к малоимущим сподвижникам пророка Мухаммеда, жившим в его мечети в Медине, и отличавшихся своим аскетизмом.
Некоторые исследователи считали, что эти слова неарабского происхождения. В частности, западноевропейские ученые вплоть до начала XX в, склонялись к мысли о том, что слово тасаввуф происходит от греческого слова «софия» (мудрость)[2].
На начальном этапе формирования суфизма вместо слова тассаввуф обычно использовались слова зухд (аскетизм, воздержание, отречение от мира) и захид (аскет) либо близкое к нему абид (богомолец, подвижник).
А теперь я докажу, что слова АРИЙ и СУФИЙ происходят от санскрита и имеют один и тот же смысл, поэтому мусульмане и народы исповедующие эту религию говорят просто по другому.
В переводе с санскрита: слово СУФИЙ это два слога СУ- ПХИЙ или ПСИ (душа, Дух), СУ - прекрасный, обладать силой, властью, хороший т.е. "прекрасная душа или сильный духом". Тоже самое относится и к слову АРИЙ, значит эти слова содержат сходные понятия и не относятся к национальным признакам, а к духовному развитию. Учёные-этнологи в основно бездуховные материалисты, поэтому их трактовка не верна в своей основе.
"Восток - дело тонкое - Петруха!"  

[Amina]

Как говорил товарищ Сухов: "Восток - дело тонкое!" Поэтому, уважаемая Амина, поясняю, что это не мои слова, а  приведены слова из Википедии:" Ни один из современных индоиранских народов уже не называет себя ариями"! В мусульманской среде "просветлённых" называют суфиями, правда не знают, как перевести это слово.
Справка из Википедии:
Существует несколько гипотез происхождения слов «тасаввуф», «суфий». Общепринятой является точка зрения, высказанная ещё средневековыми мусульманскими авторами, согласно которой слово суфизм происходит от арабского «суф» (араб. صوف‎‎ — шерсть). Издавна грубое шерстяное одеяние считалось обычным атрибутом аскетов-отшельников, «божьих людей», а также мистиков.
Суфии часто возводят его этимологию к корню слову «сафа» (чистота), «сифат» (свойство), либо к выражению ахль ас-суффа («люди скамьи, или навеса»), которое применялось по отношению к малоимущим сподвижникам пророка Мухаммеда, жившим в его мечети в Медине, и отличавшихся своим аскетизмом.
Некоторые исследователи считали, что эти слова неарабского происхождения. В частности, западноевропейские ученые вплоть до начала XX в, склонялись к мысли о том, что слово тасаввуф происходит от греческого слова «софия» (мудрость)[2].
На начальном этапе формирования суфизма вместо слова тассаввуф обычно использовались слова зухд (аскетизм, воздержание, отречение от мира) и захид (аскет) либо близкое к нему абид (богомолец, подвижник).
А теперь я докажу, что слова АРИЙ и СУФИЙ происходят от санскрита и имеют один и тот же смысл, поэтому мусульмане и народы исповедующие эту религию говорят просто по другому.
В переводе с санскрита: слово СУФИЙ это два слога СУ- ПХИЙ или ПСИ (душа, Дух), СУ - прекрасный, обладать силой, властью, хороший т.е. "прекрасная душа или сильный духом". Тоже самое относится и к слову АРИЙ, значит эти слова содержат сходные понятия и не относятся к национальным признакам, а к духовному развитию. Учёные-этнологи в основно бездуховные материалисты, поэтому их трактовка не верна в своей основе.
"Восток - дело тонкое - Петруха!"  

Многоуважаемый Владимир, Вы сами поняли, что написали? Вы для начала обратитесь к началу поста, о чем вообще был пост, и о чем были мои комментарии? Как говорится, начали за здравие, а закончили за упокой.   Желаю и Вам не хворать

[Рязанец]

Вообще, датировать "ариев" 1600 годом до н.э как примером - это очень короткий период до нас, чтобы указывать вообще начало их миграции.
Очень познавательно было бы почитать Н. Павлищеву - "Запрещенная Русь". Там обоснованно дана картина их миграции от гораздо более далекого периода, когда началом их "дороги" были Уральские горы по направлению с Севера на Юг.....
  Да... и читать и допускать, что ( в контексте от Владимира) , к примеру, те же Иранцы не имеют ничего общего к данному вопросу  - просто смешно!

[Владимир Ком]

«Арийская» генетика
  В генетике существует понятие «арийская» гаплогруппа R1a1, относительно которой это название можно применить и к народам, имеющие эту гаплогруппу. Учёные установили, что в далеком прошлом носители «арийской» гаплогруппы R1a1, предки современных индоевропейцев, отправились из Южной России и Приуралья на освоение Европы, Ближнего Востока, Ирана, Афганистана, Индии и других сопредельных стран, населению которых они навязали свои, верования, обычаи и передали свой язык.
  Рекордсменами по присутствию «арийской» гаплогруппы являются такие непохожие друг на друга народы, как киргизы (63,5%), поляки с украинцами (56,4%) и русские (47%). «Арийская» гаплогруппа встречается более чем у 12% евреев-ашкенази, причем не у каких-то «полукровок», а у самых настоящих, типических представителей своего этноса.
 Можно подробнее рассказать о генофонде  русских.
(Ниже дается произвольно-усредненная выборка из разных исследований с подгонкой под 100%).
У 47% русских представлена «арийская» гаплогруппа R1a1, которую они унаследовали от праславян, скифов, сарматов и других автохтонов Восточной Европы.
У 16% русских - «финская» гаплогруппа N3.
У 7% русских - «кельтская» гаплогруппа R1b, которая доминирует у многих народов Западной Европы. Это наследие пребывания праславян в Центральной Европе.
У 5% русских – «североевропейская» гаплогруппа I1 (I1a по старой классификации), распространенная в Скандинавии и Северной Европе. По-видимому, это потомки пресловутых «варягов».
У 15% русских – «балканская» гаплогруппа I2 (ранее - I1b), характерная для народов Балканского полуострова. Это косвенное последствие славянской экспансии на Балканах в VI-IX вв., когда славянские пришельцы активно смешивались с местным автохтонным населением. Часть славян впоследствии ушла c Балкан на север и северо-восток (см. «Повесть временных лет»).
У 4% - «восточно-средиземноморская» гаплогруппа J2, типичная для древних греков и еще более древних представителей минойской цивилизации. У русских это, скорее всего, составная часть «балканского наследия», а может - и более ранней эллинской колонизации Северного Причерноморья. Древние греки в эпоху расцвета активно торговали с «борисфенитами», со «скифами-пахарями». Вероятно, галантные эллинские кавалеры пользовались популярностью у днепровских амазонок. Особенно, когда платили за дружбу красивыми стеклянными бусами.
У 6% русских представлена «афразийская» гаплогруппа E, частота которой у евреев, греков, балканских славян и южных итальянцев достигает 20% и более. Это снова «балканский след».
В совокупности, потомки «византийских беженцев» (переселенцев с Балкан и Причерноморья) составляют среди русских более 25%.
Итак, несколько огрубляя и упрощая, получается, что из каждых 20 «русских праотцев»:
********** 10 – автохтоны-арийцы (праславяне, скифы и сарматы);
***** 5 – «византийские беженцы»: переселенцы из Восточного Средиземноморья, с Балкан и Кавказа;
*** 3 – автохтоны-финны;
* 1 – скандинав, заезжий варяг;
* 1 – древний кельт либо более поздний переселенец из Западной Европы.
Конечно, генофонд русских – это не «сборная солянка», а синтез с образованием нового единства. Генетические комплекты исходных групп полностью перемешались, за исключением тех признаков, которые передаются через Y-хромосому и отражаются не на лице, а на более скрываемых участках тела.
Для простоты можно считать, что русские, по своему происхождению, это синтез арийцев с византийцами в соотношении 2:1, с небольшими вкраплениями финнов, кельтов и викингов. Отсюда, при желании, можно вывести множество спекуляций по поводу национального характера.
К примеру, всем известен миф о том, что русские – это в значительной мере потомки монголов, поработивших Русь в древние времена. Статистика гаплогрупп не оставляет от этого мифа камня на камне, так как типичные «монголоидные» гаплогруппы C и Q у русских вообще не встречаются. Значит, если монгольские воины и приходили когда-то на Русь с набегами, то всех пойманных женщин убивали или увозили с собой (как крымские татары в более поздние времена).
Еще один распространенный миф - о том, что русские в Центральной и Северной России – это по большей части не славяне, а потомки финно-угорских аборигенов, в море которых, якобы, растворились немногочисленные славяне. Отсюда выводят «русское пьянство», «русскую лень» и т.п. Между тем, доля «финской» гаплогруппы N3 у русских в Центральной России составляет примерно 16% (в малонаселенных регионах севернее Москвы кое-где доходит до 35%, а в густонаселенных регионах южнее и западнее Рязани - сокращается до 10%). Т.е. из каждых шести отцов только один был финном. Можно предположить, что и по материнскому генофонду соотношение примерно такое же, поскольку славяне и финно-угры, как правило, мирно сосуществовали.
У этнических украинцев «доля финских отцов» тоже присутствует, хотя и втрое меньше, чем у русских. Однако финно-угорские племена на Украине не жили, и эта доля занесена из Центральной России. Но если «доля финской крови» у этнических украинцев всего в три раза меньше, чем у русских, то значит как минимум треть из них – это потомки русских отцов. По-видимому, в прошлом «несознательные» южнорусские дивчины любили пошалить с «москальскими оккупантами». В то время как украинские хлопцы развлекались в Запорожской Сечи в чисто мужской компании, их сестры и дочери находили понимание у приветливых суворовских чудо-богатырей с увесистыми финскими Y-хромосомами.
  Помогая понять несостоятельность тех или иных мифов, гаплогруппы, в свою очередь, способны породить новое мифотворчество. Находятся люди, придающие им расовый смысл. Важно понять, что сами по себе гаплогруппы не могут служить критерием расовой, этнической или субэтнической идентичности. Применительно к конкретному человеку, они вообще ни о чем не говорят. Например, никакой адекватной общности, объединяющей людей из «арийской» гаплогруппы R1a1, сформировать не получится. И наоборот, никакой объективной разницы между живущими в одном регионе русскими, носителями «финской» гаплогруппы N, и русскими, носителями «арийской» гаплогруппы R1a, не существует. Весь остальной генофонд у потомков «предковых мужчин-финнов» и «предковых мужчин-ариев» давно перемешался.

Источник: Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://kornev.livejournal.com/53339.html

[Amina]

Вообще, датировать "ариев" 1600 годом до н.э как примером - это очень короткий период до нас, чтобы указывать вообще начало их миграции.
Очень познавательно было бы почитать Н. Павлищеву - "Запрещенная Русь". Там обоснованно дана картина их миграции от гораздо более далекого периода, когда началом их "дороги" были Уральские горы по направлению с Севера на Юг.....

Уважаемый Рязанец, может быть указаный 1600 г. это и не столь древняя дата миграции ариев, но от этого сам факт происхождения ариев в землях восточных не подлежит сомнению, поскольку вся история среднеазиатского-индийского региона насчитывает несколько тысячелетий, чему есть многочисленные свидетельства и факты в форме различного рода артефактов, в то время, как подтвержденных  документальных фактов существования в это же время "уральской" цивилизации просто нет, не говоря об исходе ариев на восток  . Одним словом, кто мало мальски образован в области истории, прекрасно знает, что восточная цивилизация на несколько порядков древнее и богаче, чем европейская цивилизация, и много достижений культурной и научной жизни было заимствовано европейской цивилизацией у восточной, в таких областях, как медицина, письменность, порох, цифры, бумага, астрономия, алгебра, алхимия и т.д. И этот перечень не является исчерпывающим. И вообще непонятно, почему научно доказанный факт происхождения ариев на востоке так задевает представителей европейской части Евразии, раньше никто из соседей европейцев себя так в грудь не бил, пытаясь все миру рассказать сказку о европейском происхождении ариев. Я просто за правду, а не за кривду, не надо искажать историю.
А по поводу всяких сомнительных  источников, я уже высказалась, они для меня не авторитет и не указ. И что за мода пошла в последнее время, что люди, которые только и могут, что держать ручку в руках, уверены, что могут и писать.  Пишут какие-то лженаучные опусы, красочно оформив, и выдают свою писанину за истину в последней инстанции. А уж тем более ссылаться на мнение какой-то писательницы романов, а не историка, согласитесь это мягко говоря, несерьезно, тем более, Павлищева Н. сама о себе в автобиографии написала "...Санкт-Петербург, 54 года, непрофессиональный историк и непрофессиональный писатель. В 2008 году у меня вышли четыре книги: "Вещий Олег", "Княгиня Ольга", "Александр. Невская битва" и "Владимир Красно солнышко". Готовится к выпуску пятая: "Дмитрий Донской". "Княгиня Ольга" выдержала за год два тиража..." Вот ссылка Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://imhonet.ru/person/176655/

Для меня важно мнение только авторитетных ученых, а не писак.

[Amina]

«Арийская» генетика
В генетике существует понятие «арийская» гаплогруппа R1a1, относительно которой это название можно применить и к народам, имеющие эту гаплогруппу. Учёные установили, что в далеком прошлом носители «арийской» гаплогруппы R1a1, предки современных индоевропейцев, отправились из Южной России и Приуралья на освоение Европы, Ближнего Востока, Ирана, Афганистана, Индии и других сопредельных стран, населению которых они навязали свои, верования, обычаи и передали свой язык.
Рекордсменами по присутствию «арийской» гаплогруппы являются такие непохожие друг на друга народы, как киргизы (63,5%), поляки с украинцами (56,4%) и русские (47%). «Арийская» гаплогруппа встречается более чем у 12% евреев-ашкенази, причем не у каких-то «полукровок», а у самых настоящих, типических представителей своего этноса.
 Можно подробнее рассказать о генофонде  русских.
(Ниже дается произвольно-усредненная выборка из разных исследований с подгонкой под 100%).
У 47% русских представлена «арийская» гаплогруппа R1a1, которую они унаследовали от праславян, скифов, сарматов и других автохтонов Восточной Европы.
Итак, несколько огрубляя и упрощая, получается, что из каждых 20 «русских праотцев»:
********** 10 – автохтоны-арийцы (праславяне, скифы и сарматы);

Айяйяй, Владимир,  как Вы однако лукавите, вырывая из текстов только угодные Вам фрагменты, это не совсем честно. Ну ничего, я дополню скрытые Вами факты .
Гаплогруппа R1a (Y-ДНК)
R1a — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая в Восточной Европе, Сибири, Средней и Южной Азии.
Происхождение гаплогруппы R1a
Происходит от мутации гаплогруппы R1, произошедшей у мужчины, жившего в Азии ок. 20 000 лет тому назад (по данным скорости мутаций). Интересно, однако получается, да? Мужик родился в Азии с этой гаплогруппой, а арии вышли из Европы.
Этногеографическое распространение[править | править вики-текст]
См. также: Y-хромосомные гаплогруппы в этнических группах
Древо R1a1a. (15.05.2014)
Доминирование гаплогруппы R1a в Европе (в восточной — двумя тонами рыжего). (2010)
Распределение гаплогруппы R1a в Европе.
Частота распределения R1a в Центральной Европе. (2013)
Наибольшее распространение R1a имеет в Средней и Южной Азии, Центральной и Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (43 %), русских (50 %)[11], у брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш данная гаплогруппа встречается с частотой 72 % и 67 % соответственно[12], даргинцев (22 %), хотонов (64 %)[13], белорусов (50 %), литовцев (34 %), латышей (39 %), казанских татар и мишарей (до 34-44 %), башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %)[14], у кубанских ногайцев до 50 %[15], у карачаевцев и балкарцев до 34 %[16]. Широко распространена в Центральной Азии: у таджиков (68 %), киргизов (64 %), памирцев (82,5 %).[17][18]
Умеренно распространена в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-19 % в Швеции и ок. 27 % в Норвегии), в Иране (от 4 до 25 %)[12].
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1a_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)

Кстати еще информация насчет, как Вы говорите, "русских праотцов"- скифов и сарматов:
...Скифы были известны окружающим народам с древнейших времен. Они упоминаются уже у греческого поэта Гесиода (8 в. до н.э.). В сказаниях о Геракле описано, как он получил свой лук из рук скифа Тевтара, который и обучил его стрельбе. Деятельность Геракла относится к первой половине XIII в. до н.э. Наконец, предания о скифах входят в самые архаичные греческие мифы, такие, как миф об изобретении земледелия, лука, технологии выплавки меди и др. В отличие от киммерийцев скифы умели выплавлять железо и делать из него орудия труда и оружие. Совершенство технологии позволяло им теснить киммерийцев.
Большинство населения Скифии железного века составляли все те же киммерийцы, только сменившие свое название, принявшие обычаи завоевавших их скифов. Геродот между прочим замечал, что вообще-то народ скифов весьма многочисленный, хотя настоящих скифов (то есть пришедших из "Азии", из-за Дона) было мало.
Скифы говорили на одном из индо-иранских языков, они доминировали над Понтийской степью на протяжении всего периода классической древности.
Скифы пришли в степи Северного Причерноморья в начале I тысячелетия откуда-то из Азии.Ох уж эта Азия, ну никак не угомонится! Выбрасывает в Европу все новые и новые пассионарные этносы, которые уходят на запад и не возвращаются, утрачивая в Европе свою былую пассионарность и становясь европейцами...
...Согласно Геродоту, савроматы произошли от брака скифских юношей с амазонками, причем разговаривали они на скифском же языке, но слегка "испорченном". Это значит, что скифы и савроматы-сарматы были, в сущности, одним и тем же народом, различаясь лишь территориально-политическими объединениями...
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://ukhtoma.ru/history6.htm

Владимир, Вы невольно признали азиатов "праотцами" русских, ну ничего, ведь даже А.Блок это признавал: «Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы! С раскосыми и жадными очами!..»

[одина]

...Согласно Геродоту, савроматы произошли от брака скифских юношей с амазонками, причем разговаривали они на скифском же языке, но слегка "испорченном". Это значит, что скифы и савроматы-сарматы были, в сущности, одним и тем же народом, различаясь лишь территориально-политическими объединениями...
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://ukhtoma.ru/history6.htm

Владимир, Вы невольно признали азиатов "праотцами" русских, ну ничего, ведь даже А.Блок это признавал: «Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы! С раскосыми и жадными очами!..»

Никто "даже Блок" - не авторитет. До поры до времени для кого-то это может быть,
но каждый через Божественное присутствие имеет свой скрытый паритет.

МЫ ТОЛЬКО тогда в "Триполье" понимать друг друга начнём,
когда к осознанию, что все мы искры Единого Творца Начала Начал, придём.
1а из 1, и это есть многообразие форм, которое включает Один.

Даже Один может быть началом или концом творения, если 1 и 0 не будет стемиться до Бесконечного  в бесконечности единения: 10 100 1000....10000000...и т.д.
Арии - 1 - последняя цивилизация - Божественная Лила в действии единения.
ИМХО: Бог, Любовь, Истина - ЕДИНОЕ никому и ничему из сотворённого не делает исключения, всех к СЕБЕ зовёт и от этой цели жизни никто не уйдёт, но каждый свой путь правды и лжи идёт.

[Рязанец]

Уважаемый Рязанец, может быть указаный 1600 г. это и не столь древняя дата миграции ариев, но от этого сам факт происхождения ариев в землях восточных не подлежит сомнению, поскольку вся история среднеазиатского-индийского региона насчитывает несколько тысячелетий, чему есть многочисленные свидетельства и факты в форме различного рода артефактов, в то время, как подтвержденных  документальных фактов существования в это же время "уральской" цивилизации просто нет,

 Вы пытаетесь спорить зря. Я же не отрицаю вашей информации. а вот по поводу "уральской" цивилизации - есть АРКАИМ и на этом достаточно.

[одина]

Вы пытаетесь спорить зря. Я же не отрицаю вашей информации. а вот по поводу "уральской" цивилизации - есть АРКАИМ и на этом достаточно.

Достаточно вполне!
Просто возможно кому-то  интересно выйти из круга инь - ян , как показал ВВ в Триполье, вне, 
а информация в "Мозаике цитат о Светославе Хроробре" интересна мне!
 

[Чаатра ( ученик )]

мой кум - археолог. Большой спец. кстати , по скифам... Ученый с федеральным именем. Авторитетеный, короче.  У него, естественно.  есть оппонетны. Тоже авторитетные дядьки и тетки. И вот они все время ругаются, ругаются. ругаются друг с дружкой....  Чего-то доказывают, доказывают, на количество хромосом ссылаются.... По ходу, кто-то из них помирает, кто-то спивается. кто-то уходит от жен или от мужей. кого-то отлучают от финанс. ручейков и.т.п, и т.д. А "оставшиеся" активными продолжают доказывать  свои "идеи"....
А в чем ИДЕЯ то!?
Стоит ли столько копий ломать непонятно чего пытаясь сказать?
"Парящая"  несколько месяцев назад давала ссылочку на очень простую, но очень интересную схему, согласно которой, весь род людской "пошел" когда-то от ОДНОЙ единственной женщины - матери...
Так стоит ли сейчас упражняться в демонстрациях глубокой эрудиции по этому поводу... Ну, если только для процесса.....

[Рязанец]

Да без проблем ))    Хочу заметить, например, что скифы, сарматы и славяне  - это все одно и то же по роду-племени. Это одни и те же люди, но называемые по-разному разными "историческими источниками" типа греков и т.п "культур-мультур"  
 Отсюда - отпадает добрая половина поводов спорить вообще.
 А еще очень рекомендую: Егор Классен "Древнейшая история славян" - книга основана на архефактах. Великолепный труд.

[одина]

Спасибо за ссылку.

Все люди братья, бесспорно,
только братья между собой спорят, мирятся и вновь спор затевают.
Это космический процесс всеобщей эволюции,
в котором космические нелюди пребывают, свою роль играют,
то есть на путь избранности с пути Космической любви сбивают.
Только сам человек тот или иной путь в определёное Время выбирает.

[Rovan Anjey]

Средневековая Европа говорила на русском языке!
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://pandoraopen.ru/2014-04-26/srednevekovaya-evropa-govorila-na-russkom-yazyke/

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://subscribe.ru/group/slavyano-arijskaya-kultura/6367101/

До XVII века вся Европа говорила по-русски
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

До XVII века вся Европа говорила по-русски