Христианство: человеческий лик вечности

[HellenA]

Тема христианства имеет особое значение и для религии, и для философии. Возникнув 2 тысячи лет назад, христианство стало центром духовной жизни человечества. Именно на христианских исходных принципах основана цивилизация, впервые реально объединившая все народы нашей планеты в некий единый организм в ходе Великих географических открытий, колониальной экспансии, создания мирового рынка и промышленного преобразования поверхности Земли. Христианство составляет основу в том числе и нашей отечественной культуры. Христианские представления о соотношении времени и Вечности положены в основу нашего летоисчисления: слова "до нашей эры" означают "до Рождества Христова".

В истории существует феномен, который может быть назван "тайной христианства". В начале своего существования христианская церковь согласно Священному писанию - это маленькая горсточка рыбаков и ремесленников древней Палестины. Они были подвержены всем человеческим слабостям. Очень скоро против них обратились власть предержащие в лице прокуратора (наместника) Иудеи Понтия Пилата и иерусалимского первосвященника Каиафы. Против них ополчились люди, считавшие себя главными и единственными наследниками традиции Моисея, знатоками моральных заповедей и ритуальных предписаний ветхозаветной религии, знатоками "закона Моисея", - фарисеи, или законники, ставившие обрядовую сторону религии превыше всего. Наконец, их не поняла и против них была настроена и значительная часть народа.

А после того как Тот, кто повел их за собой, был подвергнут мучительной казни, его немногочисленные сторонники убежали и спрятались.Казалось бы, тут и должен был прийти конец христианству. Однако оно выжило. Вопреки жестоким преследованиям, пыткам и казням, которым подвергались властями Римской империи первые христиане. Вопреки тому, что против них выступили те, кто представлял все богатство культурного наследия античных Греции и Рима. Более того, к 4 в. н.э. христианство становится официальной государственной религией Римской империи. Наступает новый период в его истории, связанный с величайшим искушением: эпоха союза трона и алтаря.

[HellenA]

Несмотря на установление чрезвычайно тесной связи с "сильными мира сего", христианство сохранило многое из своего первоначального наследия. И хотя на протяжении его истории в христианстве постоянно шла внутренняя борьба, хотя оно пережило несколько крупных расколов, христианство сохранилось и до сих пор составляет важнейшую силу нашего мира. по подсчетам в самом начале 80-х гг. прошлого века в мире насчитывалось более 1 млрд христиан всех вероисповеданий. С тех пор число их увеличивается.

[HellenA]

В чем же состоит тайна христианства? Что в нем самое главное?

Главный священный текст христианства - Новый Завет. Его основные составляющие: 4 Евангелия и послания апостолов. Несомненно, что текст Нового Завета неразрывно связан с Ветхим Заветом. Именно оттуда взяты такие ключевые понятия как "Мессия", "Царство Божие", "Спасение", "Завет", "Откровение" и многие другие. Именно в Ветхом Завете сформулирована идея о едином Боге. И именно в этой части Библии, пророческих писаниях, дано провозвестие Нового Завета. И все же в Новом Завете есть нечто совершенно новое. Что это?
В начале 20 столетия Н.А.Бердяев в своем труде "Философия свободы. Смысл творчества" писал: "В Ветхом завете, в Индии, у Сократа и стоиков были уже даны почти все элементы христианской морали. Одно только абсолютно ново и оригинально в христианстве - Сам Христос, Его не только не было еще в мире, и другого Христа никогда не будет."
Главное, что отличает христианство - это фигура Христа. Личностное понимание Абсолюта, характерное уже для ветхозаветной религии, доведено в христианстве до новой стадии.
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Так начинается Евангелие от Иоанна. В греческом тексте этого Евангелия ( в переводе с древнееврейского) "Слово" звучит как "Логос". В христианской  традиции, ветхозаветное понятие "Слова" и эллинское понятие "Логоса" сливается воедино. И в то же время христианский Логос - это нечто совершенно новое. в Евангелии от Иоанна говорится : "И Слово стало плотию и обитало с нами. полное благодати и истины, и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца"(Иоан.1,14).Здесь сформулирована центральная идея христианской религии: идея вочеловечивания Логоса. В этой идее - суть, живое ядро христианства. Иисус Христос - это уникальное сочетание Божественного и человеческого начал. В спорах о том, каким образом они сочетаются, рождались основные догматы христианской религии.

[HellenA]

Основная часть христиан приняла толкование, в своей наиболее полной формулировке принятое на Халкидонском соборе (451 г.н.э.). Согласно этому толкованию, Христос - это одновременно и вполне Бог, и вполне человек: в нем воплощена как вся полнота Божества, так и вся полнота человеческой природы. Он есть Богочеловек.

Догмат Боговоплощения - первый центральный догмат христианства. Но в полной мере его можно понять лишь в свете второго его главного догмата - о триединстве (Троице). Согласно этому последнему, внутренняя жизнь Бога есть личное отношение трех "ипостасей" или лиц: Отца "безначального первоначала"), Сына, или Логоса (смыслового и оформляющего принципа) и Святого Духа ("животворящего" принципа). Сын "рождается" от Отца, Св. Дух "исходит" от Отца(согласно православной версии) или от Отца и Сына (по католическому учению). Как "рождение", так и "исхождение" имеют место не во времени, а в вечности: все три лица существовали всегда ("предвечны") и равны по достоинству ("равночестны"). Ортодоксальное христианство требует "не смешивать лиц и не разделять сущности".

На Халкидонском Соборе 451 г.н.э.  была выдвинута парадоксальная, бросающая вызов как обывательскому здравому смыслу, так и эллинской логике, формула решения проблемы трактовки образа Христа. Согласно этой формуле, Божественная и человеческая сущности в Христе "неслиянны и нераздельны": став человеком, вочеловечевшись, Логос (Логос - это не младший бог, не представитель или вестник Всевышнего, в нем воплощена вся полнота Божественной реальности) не перестает быть Богом. И в то же время Христос - человек.

[HellenA]

"Бог - Существо, включающее Трёх Лиц, хотя и остающееся Единым - так же, как куб содержит шесть квадратов, будучи одним телом. Но когда я попытался объяснить соотношение этих Лиц, мне пришлось пользоваться словами, которые создавали впечатление, будто одно из них существовало ранее других. Первое Лицо называют Отцом, а второе - Сыном. Мы говорим, что Первое рождает или производит Второе. Мы называем это "рождением", не "сотворением", потому что произведённое Отцом единородно Ему. В этом смысле Отец - единственное слово, которое можно употребить. Но, к сожалению, это предполагает, что Он существовал первым, как отец-человек существует прежде своего сына. Но здесь это не так: в этом случае нет ни раньше, ни после. И потому я считаю важным уяснить, как одна вещь может быть источником, причиной или началом другой, не предшествуя ей. Сын существует, потому что существует Отец, но никогда не было такого периода времени, который предшествовал бы тому моменту, когда Отец родил Сына. Может быть, лучше представить себе это так: я просил вас вообразить две книги и, вероятно, большинство из вас это сделало. То есть, при помощи воображения вы получили мысленную картину. Совершенно очевидно, что ваш акт воображения - причина, а мысленная картина - следствие. Но это не значит, что вы сначала вообразили, а затем получили картину. Картина появилась в самый момент воображения. Ваша воля держала картину перед вашим мысленным взором. Но этот акт воли и картина возникли точно одновременно и так же одновременно прекратились. Если есть вечное Существо, представляющее нечто в Своём воображении, то этот акт всегда производил бы мысленную картину, которая так же вечна, как сам акт.
Точно так же мы должны думать о Сыне, так сказать, всегда истекающем от Отца, как свет от лампы или тепло от огня, или мысль из ума. Он - Самовыражение Отца, Слово Отца - то, что хочет сказать Отец. И никогда не было такого времени, когда Отец не говорил этого Слова. Но заметили ли вы, что происходит? Все эти примеры со светом и теплом создают представление, будто Отец и Сын - два предмета, а не два Лица. В конечном счёте, новозаветная картина Отца и Сына оказывается более точной, чем все наши примеры, которыми мы пытаемся проиллюстрировать её. Это происходит всегда, когда вы отходите от слов Священного Писания. Вполне допустимо отойти от них на минуту ради уяснения какого-либо отдельного пункта. Но всегда приходиться возвращаться к формулировке Священного Писания: понятно, что Бог гораздо лучше нас знает, как описать Себя. Он знает, что соотношение "Отец-Сын" больше похоже на взаимоотношение между Первым и Вторым Лицами, чем на что бы то ни было придуманное нами. Самое важное то, что это - отношение любви: Отец радуется Сыну, взор Сына целиком обращён к Отцу".

Клайв Стейплз Льюис "Просто христианство"

[Rovan Anjey]

Христианство составляет основу в том числе и нашей отечественной культуры. Христианские представления о соотношении времени и Вечности положены в основу нашего летоисчисления: слова "до нашей эры" означают "до Рождества Христова".

В нашей (российской, русской) истории это летоисчисление началось в 1700 году по указу Петра 1 (есть версии что это был самозванец).
А до этого оно шло от Сотворения Мира (в Звездном Храме) - СМЗХ.
И в 1700 году от р.х. на Руси шел 7208й год ... т.е. цивилизация русов не была дикими племенами как нам говорят сегодня.
***
"впервые реально объединившая все народы нашей планеты в некий единый организм"
никакого единого организма нет...как были войны и конфликты так и есть...
Западники (англосаксы) как мечтали стереть славян так и мечтают и кстати неплохо в этом деле продвигаются....
и причем у них тоже христианство ! И Гитлер тоже "с Богом" нападал на другие страны.
***
" их не поняла и против них была настроена и значительная часть народа."
Логично - никакому нормальному народу не нравится чтобы его называли рабами.
Кстати сам Иисус просил чтобы рабами не называли...а нет - продолжают называть.
Боролся с торговцами в храмах - продолжают торговать (изворачиваются до тогого что называю это взаимное одаривание товарами и деньгами не являющееся торговлей)
Боролся с книжниками - опять тоже самое всё: спроси что-то у священника и он будет цитироать по память книгу (Библию или другую), т.е. своего мнения и опыта нет !

[Владимир Ком]

Уважаемая HellenA! А как эта тема сообразуется с общей направленностью на ММ? Было бы разумно назвать тему примерно так: Христос - целитель. А общехристианские разговоры обычно ведут на других форумах. Вы решили  взяли на себя роль миссионерки в среде аборигенов, не знакомых с христианством?
 И чтобы приблизиться к тематике данного форума, ответьте пожалуйста на вопрос:
Почему священники не практикуют целительные практики, которые демонстрировал Иисус Христос?
Больше того, они против всех практик целительства, в том числе ММ и обращение к радиэстезии.
Кстати говоря, ВЫ сами HellenA испрашивали у "батюшки" разрешение на работу с маятником и практики ММ?

[HellenA]

1. А как эта тема сообразуется с общей направленностью на ММ? Было бы разумно назвать тему примерно так: Христос - целитель.
2. А общехристианские разговоры обычно ведут на других форумах. Вы решили  взяли на себя роль миссионерки в среде аборигенов, не знакомых с христианством?
 И чтобы приблизиться к тематике данного форума, ответьте пожалуйста на вопрос:
3.Почему священники не практикуют целительные практики, которые демонстрировал Иисус Христос?
4.Больше того, они против всех практик целительства, в том числе ММ и обращение к радиэстезии.
5.Кстати говоря, ВЫ сами HellenA испрашивали у "батюшки" разрешение на работу с маятником и практики ММ?

Владимир!
1. Эта тема носит просветительский характер, потому что на нашем форуме достаточно много ссылок на христианство, многие операторы работают православными молитвами. Посты некоторых форумчан говорят о том, что они не знают ничего о христианстве, но выдают свои мысли по этому вопросу как единственно верные. В частности, Вы, Владимир, прямое тому доказательство со своим утверждением, что Христос - целитель. Христос - не целитель, его миссия совершенно иная.
2. На разных форумах ведутся разные разговоры. Я не миссионер. Если вы считаете себя аборигеном, то не приписывайте этот статус другим форумчанам.
3. Именно поэтому я рассматриваю эту тему в историческом аспекте, чтобы Вы, Владимир, прежде чем демонстрировать свое невежество в данном вопросе, получили вначале хотя бы вводную информацию о сути христианства, его появлении, развитии. Миссия  священника  исцелять не тело, а душу. Исцелением тела занимаются врачи.
4. Я очень хорошо понимаю, почему церковь против всех практик целительства - потому что люди в этом случае думают только о физическом здоровье и готовы использовать любые средства, и магические в том числе, для достижения своей цели. Результаты во многих случаях достаточно плачевные, например одержимость, если говорить о занятиях ММ.
5. Без комментариев.
 

[HellenA]

1.В нашей (российской, русской) истории это летоисчисление началось в 1700 году по указу Петра 1 (есть версии что это был самозванец).
А до этого оно шло от Сотворения Мира (в Звездном Храме) - СМЗХ.
И в 1700 году от р.х. на Руси шел 7208й год ... т.е. цивилизация русов не была дикими племенами как нам говорят сегодня.
***
2."впервые реально объединившая все народы нашей планеты в некий единый организм"
никакого единого организма нет...как были войны и конфликты так и есть...
Западники (англосаксы) как мечтали стереть славян так и мечтают и кстати неплохо в этом деле продвигаются....
и причем у них тоже христианство ! И Гитлер тоже "с Богом" нападал на другие страны.
***
3." их не поняла и против них была настроена и значительная часть народа."
Логично - никакому нормальному народу не нравится чтобы его называли рабами.
Кстати сам Иисус просил чтобы рабами не называли...а нет - продолжают называть.
Боролся с торговцами в храмах - продолжают торговать (изворачиваются до тогого что называю это взаимное одаривание товарами и деньгами не являющееся торговлей)
Боролся с книжниками - опять тоже самое всё: спроси что-то у священника и он будет цитироать по память книгу (Библию или другую), т.е. своего мнения и опыта нет !

 Rovan Anjey!
1. Мне ваше личное летоисчисление неизвестно. Если оно вас утраивает, то ради бога, пишите, например, при приеме на работу, что год вашего рождения  7220 . Думаю, что после этого психиатрическая клиника вам будет гарантирована. Во всем цивилизованном мире существует общепринятое летоисчисление - от рождества Христова, и на этом остановимся. Эта цитата имела своей целью показать, широту охвата христианством всех сфер жизни человека.
2. В любом организме существуют конфликты, и войны в том числе, иначе развитие  остановилось бы.
2. Вы с себя начните изменения, посмотрите на себя со стороны, увидьте, наконец, бревно в своем глазу, а потом переключайтесь со своей критикой на остальное население. Цель Иисуса была показать путь, а реализовывать его или нет, уже решать самим людям. Кроме аргументов про рабов и торговцев, у вас, по-видимому, других нет.

[HellenA]

Для того, чтобы понять, что Иисус - Богочеловек, нужно обратится к тексту Нового Завета.

Иисус не возвещает веления Бога, как ветхозаветные пророки. Он говорит от своего собственного лица, изменяя порой даже самые авторитетные заповеди Писания. Тем самым он дает понять, что он есть Высшая Власть.  В Евангелии от Матфея Иисус говорит: "Все предано мне Отцом моим, и никто не знает Сына, кроме Отца,  и Отца не знает никто кроме Сына,  и которому Сын хочет открыть" (Матф. 11,27). Когда ученик Христа, апостол Филлип, попросил Его:"Покажи нам Отца", то Иисус ответил: "Столько времени я с вами, и ты не знаешь, Меня, Филипп? Видевший Меня, видел Отца" (Иоан.14,9)
Во всех упомянутых отрывках Иисус являет миру Божественный лик своего существа. И еще он говорит "Я есть Альфа и омега, начало и конец". В другом месте Иисус заявляет: "Я есть дверь" (Иоан 10,9), те. врата в Вечность. Только через него, через Богочеловека возможен контакт с Высшей Реальностью.

Какой же стороной поворачивается к человеку Божественное начало в Иисусе? Это начало проявляет себя по-разному. "Придите ко Мне. все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас, возьмите иго Мое на себя и научитесь от меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим, ибо иго Мое благо, и бремя мое легко"(Матф.11,28-30). Это - одна грань Божественного лика. Но Христос являет и другую, сразу же заставляющую вспомнить грозного и беспощадного ветхозаветного Бога. В Евангелии от Матвея он говорит: "А если кто не примет вас и не послушается слов ваших, то, выходя из дома или города того, отрясите прах от ног ваших, истинного говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому"(Матф.10, 14-15). как видим, здесь прямая угроза в адрес даже не тех, кто восстает против Его воли, но тех, кто просто не желает слушать Его посланников. Именно на эти строки из Евангелия ссылались в истории те, кто пытался внедрить христианскую веру огнем и мечом. Здесь - истоки той линии христианской мысли, которая связана с претензией на исключительность членов христианской общины. Здесь и прямое продолжение соответствующей ветхозаветной традиции.

[Владимир Ком]

 Вот Вы,HellenA, сказали:

Христос - не целитель, его миссия совершенно иная.

Однако в Евангелие очень много приведено случаев исцеления больных Иисусом Христом. Вот например:
«И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокажённых, которые остановились вдали и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас. Увидев [их], Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились. Один же из них, видя, что исцелён, возвратился, громким голосом прославляя Бога» (Евангелие от Луки 17:12-15).
 Господь, остановившись, сказал: «Пойдите, покажитесь священникам». Они поверили, что будут исцелены, и направились по дороге в Иерусалим, в храм, где священники должны были засвидетельствовать их исцеление. И вот, ещё на пути, они почувствовали силу благодати Божией, которая влилась в них и исцелила.
  Ребёнок не знает часа своего рождения, а эти несчастные как бы пережили своё второе рождение. Их страшные раны зарубцевались. Кожа, похожая на чешую, спала; показалась новая — чистая и белая, как у ребёнка, и вот уже они явственно представляли, как возвращаются к семьям, как встречают их слезами радости, как они обнимают своих детей, сидят в кругу друзей и рассказывают о великом чуде. Они уже видели перед своими глазами огни отчего дома и стены Иерусалима; только Одного они забыли: Того, Кто исцелил их!
 Исцелённые милостью Божией, они забыли о Самом Боге, и с каждой минутой удалялись от Иисуса Христа. Девять из них были иудеи, один — самарянин. Иудеи с детства знали о том, что Спаситель мира должен прийти на землю: об этом их учили в синагогах, об этом они слышали проповеди в храмах. Чудо должно было воочию убедить их в том, что Спаситель мира перед ними. Однако они продолжали идти своим путём. Называвшие себя чадами Авраама желали не Бога, а даров Божиих, не Небесного Отца, а Его наследства.
Вернулся только один самарянин, пал в ноги Иисусу Христу, благодаря и хваля Бога, прославляя Его как Мессию. Господь сказал: «Не десять ли очистились? Где же девять? Как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника?» (Лука 17: 17, 18). Этот вопрос предназначался для Его учеников, апостолов, чтобы они, сами будучи иудеями, поняли, что пришёл Спаситель мира для всех людей, для всех народов, для всех наций. Сейчас эти народы мира представлял один самарянин, лежавший у ног Иисуса Христа.
 Господь сказал ему: «Встань, иди; вера твоя спасла тебя» (Луки 17:19). Какая вера? Верили и другие прокажённые, что они исцелятся: в несчастьи они верили, а в благополучии они забыли Бога, как часто это случается и с нами.
Вера самарянина в Иисуса Христа как в Мессию и Спасителя мира — это вера в то, что Тот, Кто исцелил его тело, может исцелить его душу; Тот, Кто возвратил его снова к своему народу, может открыть ему врата рая; Тот, Кто даровал ему очищение от проказы, дарует ему и прощение грехов, и вечную жизнь. Желаю каждому читателю иметь такую веру, какая была у этого самарянина.

Александр Карелин,
священнослужитель, г. Москва

ПРОКАЗА
Проказа — это заболевание, которое преимущественно распространено в южных странах. У человека на лице и на теле появляются пятна, тело теряет чувствительность, буквально распадается, лицо распухает. У человека выпадают волосы и зубы, изо рта непрестанно сочится зловонная слюна. Плоть отпадает, обнажая кости. Иногда у человека вытекают глаза, он слепнет, у него отмирают пальцы рук, они отпадают, и он не может даже донести до рта пищу. Прокажённый превращается в живой труп. Прежде прокажённых изгоняли из городов и сёл. Они жили в лесу, в землянках, им изредка клали пищу в условное место. Гонимые голодом, они бродили около больших городов, чтобы люди сжалились и бросили им что-нибудь поесть. Их гнали, как диких зверей. Родные оплакивали прокажённого больше, чем мертвеца. Когда прокажённый умирал где-нибудь в лесу или при дороге, то даже хищные птицы не клевали его труп, заражённый смертоносным ядом, и звери обходили его. Другие прокажённые должны были закопать тело или сжечь его.
 После так называемых крестовых походов эта болезнь проникла в Европу и вызвала там большой ужас. Прокажённые обязаны были носить на лице белый, как саван капюшон с прорезями только для глаз, чтобы своим видом не пугать людей. На других висел колокольчик, и зловещий звон его предупреждал людей, чтобы они отходили с дороги. Между тем, прокажённые забывали, кто они: иудеи, самаряне, арабы или греки. Изгнанные своими соплеменниками, они стали как бы одним народом. Со своими законами, спаянные одной бедой, часто прокажённые испытывали сильную привязанность и самую нежную любовь друг к другу. У них, потерявших всё земное, как бы открывалось сердце для истинной дружбы. Они делились друг с другом последним куском хлеба, ели из одного блюда, грелись у одного костра. Несчастье уравняло их, как уравнивает мёртвых братская могила.
Газета «Ваши ключи к здоровью» № 11 (35) ноябрь 2013 г. 
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите

http://k-k-z.ru/load/khristos_celitel/iisus_iscelil_oderzhimogo_besom/49-1-0-289

 Получается, что священники считают Иисуса Христа целителем, а Вы нет?

[Rovan Anjey]

Для того, чтобы понять, что Иисус - Богочеловек, нужно обратится к тексту Нового Завета.
Во всех упомянутых отрывках Иисус являет миру Божественный лик своего существа. И еще он говорит "Я есть Альфа и омега, начало и конец". В другом месте Иисус заявляет: "Я есть дверь" (Иоан 10,9), те. врата в Вечность. Только через него, через Богочеловека возможен контакт с Высшей Реальностью.

Для того, чтобы понять, что именно говорил Иисус, нужно обратится к тексту Нового Завета....при этом забыть, что нам говорит современная церковь. Ведь Иисус был в конфликте к представителями Церкви того времени. Думаю, что придя к нам сегодня - он устроил бы им точно такой же разгон ! Итак
"Я есть Альфа и омега, начало и конец".
Конечно же он говорит не о себе лично, а о "Я" каждого человека. Бог внутри каждого. Это глубинное "Я" и есть начало пути к Богу.
"Я есть дверь" - тут вообще всё понятно... пусть каждый обратится к своему истинному Я - т.е. откроет эту дверь....только там возможен контакт с Высшей Реальностью.
"Придите ко Мне. все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас, возьмите иго Мое на себя и научитесь от меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим, ибо иго Мое благо, и бремя мое легко"
Вероятно в оригинале было написано так: "Придете к Я все труждающиеся и обремененные..."
а неграмотные переводчики перевели "ко мне".... надо к своему Я идти, а не к чужому !
Спасение внутри. Иисус показывает и рассказывает методику ! А не хвастается и не предлагает ждать его !!
***
Что собственно мы (операторы биолокации) и делаем благодаря книгам Л.Г. Пучко и другим.
HellenA, как вам такая рабочая (!) интерпретация текста Нового Завета от оператора биолокации, не ждущего спасения снаружи и планомерно идущего к нему внутри себя ?! И причем всё работает, все наставления Иисуса понятны, все образы в притчах разобраны и т.д. Можем обсудить другие его слова.

[Rovan Anjey]

Rovan Anjey!
1. Мне ваше личное летоисчисление неизвестно. Если оно вас утраивает, то ради бога, пишите, например, при приеме на работу, что год вашего рождения  7220 . Думаю, что после этого психиатрическая клиника вам будет гарантирована. Во всем цивилизованном мире существует общепринятое летоисчисление - от рождества Христова, и на этом остановимся. Эта цитата имела своей целью показать, широту охвата христианством всех сфер жизни человека.
2. В любом организме существуют конфликты, и войны в том числе, иначе развитие  остановилось бы.
2. Вы с себя начните изменения, посмотрите на себя со стороны, увидьте, наконец, бревно в своем глазу, а потом переключайтесь со своей критикой на остальное население. Цель Иисуса была показать путь, а реализовывать его или нет, уже решать самим людям. Кроме аргументов про рабов и торговцев, у вас, по-видимому, других нет.

Это не мое личное, а исконное народа (нации) к которой я принадлежу. Жаль что вы зациклена на церковной версии истории Руси.
(кстати может еще сообщу, что Кирилл и меффодий не создавали алфавит. а наоборот сократили - убрали 5 букв в русской азбуке, изначально в ней было 49 ! букв ... вот какие грамотные славяне были раньше !)
Если вы другой нации - то вероятно у вас может какое-то другое.
"Во всем цивилизованном мире " - мы все помним как насаждалась это т.н. "цивилизация".
Кому гарантирована клиника большой вопрос - если вы на форуме биолокаторов критикуете шаманско-экстрасенсорные методы ЛЕЧЕНИЯ и ведете пропаганду церковного христианства ! :-)
"широту охвата христианством " - нет никакой широты охвата, это иллюзия...не верь что говорят по ТВ !
Вы видимо не знакомы с самой сутью учения Христа (см. мое предыдущее сообщение). А РПЦ себя дискридетировала много раз разными способами... за одно только наставление "страдать и мучаться и тогда воздастся на том свете" можно понять что это путь не к Любви, Радости и Здоровью и тем более к спасению Души, а совсем в другую сторону.
(Кстати часто Душа создает болезнь-подсказку, что у человека идет отклонение сознания от чистоты помыслов, а священники предлагают страдать и терпеть вместо того чтобы помочь человеку понять подсказку Души и избавится от болезни)
Аргументов много...я только начал.
Я прекрасно знаю эти 25-30 церковных аргументов c цитатами из Библии, которые вы пытаетесь использовать, у меня по 3-4 ответа на каждый ! Вам который раз говорят - идите на церковный форум...вас там примут как свою :-)

[HellenA]

1.Это не мое личное, а исконное народа (нации) к которой я принадлежу. Жаль что вы зациклена на церковной версии истории Руси.
(кстати может еще сообщу, что Кирилл и меффодий не создавали алфавит. а наоборот сократили - убрали 5 букв в русской азбуке, изначально в ней было 49 ! букв ... вот какие грамотные славяне были раньше !)
Если вы другой нации - то вероятно у вас может какое-то другое.
2."Во всем цивилизованном мире " - мы все помним как насаждалась это т.н. "цивилизация".
3.Кому гарантирована клиника большой вопрос - если вы на форуме биолокаторов критикуете шаманско-экстрасенсорные методы ЛЕЧЕНИЯ и ведете пропаганду церковного христианства ! :-)
4."широту охвата христианством " - нет никакой широты охвата, это иллюзия...не верь что говорят по ТВ !
Вы видимо не знакомы с самой сутью учения Христа (см. мое предыдущее сообщение). А РПЦ себя дискридетировала много раз разными способами... за одно только наставление "страдать и мучаться и тогда воздастся на том свете" можно понять что это путь не к Любви, Радости и Здоровью и тем более к спасению Души, а совсем в другую сторону.
(Кстати часто Душа создает болезнь-подсказку, что у человека идет отклонение сознания от чистоты помыслов, а священники предлагают страдать и терпеть вместо того чтобы помочь человеку понять подсказку Души и избавится от болезни)
5.Аргументов много...я только начал.
Я прекрасно знаю эти 25-30 церковных аргументов c цитатами из Библии, которые вы пытаетесь использовать,
6.у меня по 3-4 ответа на каждый ! Вам который раз говорят - идите на церковный форум...вас там примут как свою :-)

1. Ваше голословное утверждение, что
 

И в 1700 году от р.х. на Руси шел 7208й год ... т.е. цивилизация русов не была дикими племенами как нам говорят сегодня.

ничего не значит без подтверждения. Дайте ссылку - где, кто и когда использует упомянутое вами летоисчисление. Мое предложение использовать вами данное летоисчисление, например, в собственном паспорте. Продемонстрируйте. пож, форуму ваши результаты. Иначе, у вас опять бла-бла-бла.
2. От того как и каким способом цивилизация существовать не перестала.
3. Не вижу связи между психиатрической клиникой и критикой шаманско-экстрасенсорных методов лечения. Каждый человек выбирает свой путь и метод. Я имею право также как и любой другой участник форума, высказывать свое мнение, имея определенный опыт практики. Ваше право к моему мнению не прислушиваться, а если вы имеете желание вступать со мной в дискуссию, аргументированно представьте свое видение с учетом опытных результатов. Кроме отдельных цитат и нелепого умствования я пока ничего от вас не увидела. По поводу христианства я уже много раз писала, что занимаясь ММ я получила длительный негативный опыт, из которого вышла с помощью православия. Поэтому и делюсь своим личным опытом.
4. У вас в голове путаница: РПЦ - отдельная тема, я ее не затрагиваю никак. Кроме того, церковь никого не заставляет страдать. Вы в очередной раз демонстрируете невежество. Церковь с греческого языка переводится как  правильно созванное (в противоположность самовольному и беспорядочному скопищу людей) собрание или общество лиц с определенными правами, и именно это значение имелось ввиду во многих священных текстах. Называя термин "церковь" Вы должны уточнять какое значение вы вкладываете.  Поэтому я открыла тему с точки зрения освещения этих и других явлений, толкование которых производится людьми произвольно.
5. Давайте по существу, а иначе опять "бла-бла, знаю столько-то цитат.." Вопрос только зачем эти цитаты.
6. Где же ваша хваленая безгрешность, необидчивость? слишком эмоционально-негативно вы  реагируете на мои посты, которые лично к вам не имеют никакого отношения.

[Nataly]

а неграмотные переводчики перевели

К сожалению, неграмотных много сейчас не только переводчиков...

Кирилл и меффодий не создавали алфавит

Вообще-то не меффодий, а Мефодий. Извините, что не смогла удержаться и немного нафлудила, но невозможно читать безграмотно написанные сообщения и воспринимать их серьёзно. Если уж рассуждаете о грамотности, азбуке и т.д., то уважайте читающих и пишите без ошибок хотя бы... Простите ещё раз.