Форум издательства АНС

По поводу КЩБ  могу сказать, что ничто , кроме смены продуктов питания не действует, зато после питания "правильными" продуктами, КЩБ восстанавливается и работает как часики:) до следующего "слета" с правильного питания:)

ph слюны 6,5.Крови 7,1.Мочи 6,8
Только эту "норму" очень сложно поддерживать:)

Лучше напишите границы диапазона.
Потому как 6.8 - это не то что сложно , но наверное и неадекватно поддерживать , потому как организм "плавает" в зависимости от ситуации и параметры так же "плавают" хотя и находятся в пределах диапазона "норма".
Как я понял из мед.литературы - только кровь имеет очень узкий диапазон нормы, моча и слюня на много шире имеют нормальный диапазон.

Границы диапазона не так велики (сама сижу в мед учебниках), но когда происходит закисление мочи и слюны, например, я по состоянию здоровья это ощущаю, можно даже не использовать тестер.
Про кровь - вы правы, малейшее отклонение - смерть.
развивая мысль - хотелось бы научится маятником  вводить показатели рН в диапазон нормы.

предполагаю, что скорее всего , может, мерять это все по диаграмме " меньше нормы - норма - больше нормы" ?
пусть ПС решает эти пределы, ему видней..
Хотя конечно может и дадут эти цифры что либо сознанию ( ради интереса) . А по сути, если задуматься над этим, важен показатель - или в "норме" или выше или ниже.

Самы цифры не важны, но при сильном закислении начинается плохое самочувствие и ползут болячки. Кстати, у всех раковых больных КЩ среда кищечника сильно ниже нормы, и это настораживает.
Поэтому проверяю свой рН лакмусовыми тестерами раз в полгода, и если сильно зашкаливает сразу сруливаю на "щелочную" диету.

Если детально разбираться с этим, тотпокуда я помню то именно защелачивние дает возможность болезнетворным микроорганизмам поднять голову.
Я Болотова перечитал с месяц назад, то вот как раз вышесказанное и отложилось в сознании.
По этому и идет рекомендация при заболевании закисляться и даже уксусом обтираться чтобы помочь закислить организм  , чтобы погибли патогенные бактерии.
Так же искал в интернете про Ph  кожи то везде сказано очень четко что чем ниже pH ( более в кислую сторону) тем лучше бактерицидные свойства кожи ( можете сами проверить).

Хотя сам Болотов рекомендовал с утра закисляться а на ночь защелачиваться и все Ок будет.
Тоесть с утра - квашенное, молочнокислое , мясо, яйца. А вот после 17-00 салаты и остальные щелочные продукты.

А вот про кишечник не так все однозначно.
Там разные участки имеют разный pH. Надо уточнять  где и что.

Именно прочтение книг Болотова меня и запутало, и подвигло занятся серьезным "научным" изучением показаний рн, то оказалось, все прямо наоборот, после этого перестала читать "народных умельцев".
Скажу сразу, такие продукты как уксус,лимонный сок, чайный гриб организм не закисляют, а отщелачивают. Похоже Болотов не шибко углубился в хим процессы, происходящие в организме, не удостоился взять лакмусовую бумажку для проверки КЩ реакции.  
Но ведь обратная то реакция после приема кислого - выделение щелочи!!
Так что организм нужно не закислать, а приводить КЩ балланс к РАВНОВЕСИЮ.

Вот простенькая, но понятная статейка на русском ( у меня основная масса статей на англ)со списком закисляющих и отщелачивающих продуктов.
http://www.vitamax.dp.ua/?book_9_3


оттуда же


Проверить свой КШ балланс и уже, исходя их этого лопать  "правильную" пищу.

А знаете ли вы, что с похмелья КЩ балланс организма сильно сдвинут в кислую сторону?
Если по Болотову - это хорошо, то почему ж так плохо нам в похмелье???
Вот еще статейка http://pohmelje.ru/kefir/ о том, что кефир нельзя использовать во время похмелья:)

Уффф  :smile: сколько противоречивой информации.
Про лимон, Вы что то пропустили у Болотова. Он как раз чуть ли не через строчку пишет что лимон не кислая среда А Щелочная. По поводу уксуса - уксус есть конечный продукт иммунитета по этому у него кислая реакция :)

Касательно приведенного Вами отрывка - это тоже писал , видно , не специалист .
Потому как Л.Г., как раз рекомендует посмотреть - подходит ли вам вариант Болотова с пррменением соли после еды ( чтобы больше кислоты выработать), потому как закисление РАСЧЕПЛЯЕТ ШЛАКИ в том числе даже очень ядовитый и практически не выводимый какой-то там хим.продукт ( книги под рукой нет чтобы указать страницы). Не думаю что Л.Г., так сильно "лажанулась" и нетпроверила это эффективность и реалистичномть методики Болотова маятником .
В общем не суть, - важно проверять еще Достаточность выработки кислоты желудка подразумевая под этим что бы кислоты хватило и на очистительные функции , от шлаков,организма ( об этом смотрите во второй книге , там детально расписано про эту особенность).

Вот именно этого в моем кишечнике и не хватает (кислоты), но при том КЩ балланс сильно сдвинут в кислую сторону, (утром натощак) 5.0 и слюна 5,75 (сильно кислая)
парадокс?


именно лимон имеет сильно-кислую среду с рН 2,2 ( не поленилась, проверила)
а уксус 2,4 но при попадании в кислую среду они нейтрализют действие кислоты, на выходе ощелачивая.

естественно нет,первая попавшаяся ссылка.... но в Б Мед Энциклопедии вы найдете ответы.

Знаю одно,проверяла на себе в теч. нескольких лет,  чтобы нормализовать рН в щелочную сторону ( от сильно кислой) нужно есть много кальция. (уксус/лимон и сода тоже являются быстродействующими бустерами) Толко держать этот КЩ балланс на баллансе - это проблема, надо полностью менять питание.

5.75 сильно кислая?
Ну не знаю, я не спец.
Просто кожа норма -  5.5 ( но  и она явно не в сильно кислом рубеже).
А про сок лимона - еще раз проштудируйте. Он - защелачивает
"Другая очень важная особенность лимона — его способность понижать уровень кислотности в организме. Это может показаться странным — ведь лимон такой кислый, — но лимонная кислота нейтрализуется в процессе переваривания, образуя карбонат калия и кальция, делая среду более щелочной. ".
По этому не важно что оно покажет на полоске, важно что получается в Итоге, а в итоге - о защелачивает. По этому , как то Вы необдуманно Болотова "пропесочили "  :wink:

P.s.

Сорри, не хотела, пурги в его книгах много.
сам смысл "закисления" - это уже из ряда вон выходящее.рН надо приводить в равновесие, а не закислять, и где у него написано, что в кислой среде развиваются заболевания и клетки рака?
А ведь это "ключ".
По статистике ацидоза гораздо больше встречается, чем алкалоза.

Кстати,2 года занималась ерундой - делала его квасы, которые вызывали только жуткое газообразование в желудке. Потом, когда стала читать больше про рН, поняла, что зря тратила время.
Про кожу мало знаю, кроме того, что щелочи ей вредны.

Я стала перекись водорода добавлять в питьевую воду.Именно она снижает кислотность,делая среду в организме щелочной! Смотрите в нете,доктора Неумывакина.Очень много полезного дает этот потрясающий человек.В том числе по очищению кишечника,печени,почек!

Интересную информацию про Рн прочитала у Павлова В.И. : "Значения Рн крови и мочи всегда кратковременно меняются в кислую или щелочную сторону после аннигиляции любой первопричины, снижающей здоровье человека, и их изменение используется для вспомогательного контроля успешности Вашей работы."

Свое  самочувствие и вес    поддерживать, если   регулировать кислотно-щелочной баланс организма. Это очень просто. Немого теории.
 
Нарушение кислотно - щелочного баланса организма можно  выяснить с помощью радиэстезического метода (Р-метода) .
Приведу примеры  рН различных жидких сред организма.
 
Обычные значения рН
Слюна: 6,0—7,4
Секреты тонкого кишечника: 7,5—8,0
Секреты желудка: 1,0—3,5
Моча: 4,5—5,5
Желчь: 7,8—8,2
Венозная кровь: 7,3—7,43
Лимфа: 7,5

С помощью маятника я определила, что для всего организма можно за  обычное значение принять pH=7.

Eсли pH<7, то организм переокислен. Переокисление организма отражает возбуждение организма; наблюдается повышенная возбудимость, агрессивность. При переокислении организма  ем    продукты ощелачивающие организм .
 1.Слабо щелочеобразующие: сухие фрукты, сырое молоко и молочные продукты, грибы.
2. Сильно щелочеобразующие: овощи, свежие фрукты, картофель и зеленый салат.
 Eсли pH>7, значит произошло ощелачивание организма.   Переощелачивание организма отражает пассивное состояние организма; наблюдается безыниациативность, усталость, нерешительность. При ощелачивании организма  ем закисляющие организм продукты.
1. Сильно кислотообразующие: мясо, колбаса, рыба, яйца, сыр, сласти, продукты из белой муки, алкоголь и кофе, сахар.
2.   Слабо кислотообразующие: творог, сметана, орехи и продукты из муки грубого помола.
 
 рН организма достаточно определять раз в неделю с помощью маятника. Нужно подготовься к работе, помолиться, заложить в подсознание, что  хочешь определить кислотно-щелочной баланс своего организма (индекс рН).

Вопрос к подсознанию: "Какой индекс pH у моего организма в данный момент?" 

Следует предложить подсознанию ответы 5, 6, 7, 8. Предположим, маятник начал вращаться  против часовой стрелке (ответ НЕТ) на цифре 8, тогда надо предложить подсознанию ответы: рН=7,1; 7,2; 7,3 и т.д. Предположим, что маятник начал вращаться против часовой стрелки на цифре 7,6. Значит, в настоящий момент рН =7,5, т.е.  произошло  ощелачивание организма и надо  есть  закисляющие организм продукты. Только и всего. Будешь весёлой и худой, но не сразу. Нужно время, чтобы организм втянулся в эту «игру». Я с успехом пользуюсь этим методом и рекомендую всем :l_daisy:.

   Определение кислотно-щелочного баланса - pH организма очень важно для того, чтобы болезни в нашем организме не гнездились вместе с патогенной микрофлорой/микрофауной.
   У Людмилы Григорьевны в "Многомерной медицине" размещена диаграмма для определения индекса pH (кислотно-щелочное равновесие) рис.121 и в книге этому вопросу было уделено внимание, но в другие книги, к сожалению,   эта диаграмма не вошла.
   Многие ли из нас проверяют своей уровень pH и следят за своим кислотно-щелочным равновесием? В особенности, если болезнь уже гнездится в теле? Да и для профилактики оных тоже не мешало бы следить за этим.

   Кисло́тно-осно́вное равнове́сие — относительное постоянство соотношения кислота-основание внутренней среды живого организма. Также называют кисло́тно-щелочно́е равнове́сие, кислотно-щелочной баланс, равновесие кислот и оснований. Является составной частью гомеостаза. Количественно характеризуется либо концентрацией водородных ионов (протонов) в молях на 1 л, либо водородным показателем.
   Ткани живого организма весьма чувствительны к колебаниям показателя pH — за пределами допустимого диапазона (7,37—7,44), происходит денатурация белков: разрушаются клетки, ферменты теряют способность выполнять свои функции, возможна гибель организма. Поэтому кисло́тно-щелочно́й баланс в организме жёстко регулируется. Существует несколько буферных систем, которые обратимо связывают ионы водорода и препятствуют каким-либо изменениям показателя рН.
http://ru.wikipedia.org/

   Кислотно-щелочной баланс, как выяснили ученые, и есть главное, от чего зависит, насколько человек будет здоров, бодр и весел. Американские ученые в начале 21 века сделали подлинное открытие, когда выявили, что у любого продукта есть еще один фундаментальный показатель, который имеет критическое значение для нашего здоровья. Это кислотная нагрузка пищи. Она складывается из соотношения в пище компонентов, которые в ходе метаболизма образуют либо кислоту, либо щелочь.

Нормы pH крови и прочих наших внутренних жидкостей:
pH артериальной крови = 7,35-7,45
pH венозной крови = 7,26-7,36
pH лимфы = 7,35-7,40
pH межклеточной жидкости = 7,26-7,38
pH внутрисуставной жидкости = 7,3

pН жестко выдерживается в узких границах, т.к. только в этих условиях возможна работа большинства ферментов.
Для каждого фермента существует свой оптиум pH (для большинства он составляет 7,3-7,4), при котором активность ферментов максимальна. Даже незначительные изменения pH в ту или иную сторону вызывают снижение активности ферментов и уменьшение скорости биохимического процесса. Это один из самых стабильных параметров гомеостаза.

Чем ниже уровень рН - тем среда более кислая (от 6,9 до О).

Щелочная среда имеет высокий уровень рН (от 7,1 до 14,0).

Тело человека на 70% состоит из воды, поэтому вода - это одна из наиболее важных его составляющих.

Тело человека имеет определенное кислотно-щелочное соотношение, характеризуемое рН (водородным) показателем.

Значение показателя рН зависит от соотношения между положительно заряженными ионами (формирующими кислую среду) и отрицательно заряженными ионами (формирующими щелочную среду).

Организм постоянно стремится уравновесить это соотношение, поддерживая строго определенный уровень рН.

При нарушенном балансе могут возникнуть множество серьезных заболеваний.

Снижение рН в организме приводит к снижению иммунитета и появлению более чем 200 заболеваний, включая дальнозоркость и катаракту, хондрозы и артрозы, желчно,- и почечнокаменную болезнь, онкологию. Если у одного человека проявляется несколько заболеваний одновременно, налицо явное падение рН крови.

Ежедневное «кислотное» питание приводит к хроническому пожизненному закислению (ацидозу) внутренней среды организма, что с высокой вероятностью способствует развитию таких «болезней цивилизации», как атеросклероз, гипертония, диабет 2 типа.

При снижении рН, т.е. при повышении кислотности, отмечается:
 
- нарушение иммунной реакции, быстро размножаются вирусы, бактерии, грибы.
Еще в 1932 Отто Варбург получил Нобелевскую премию по химии за определение условий жизни злокачественных опухолей. Клетки опухолей (а также бактерии и патогенные микроорганизмы) великолепно развиваются при закислении крови, т.е. при падении рН ниже 7,2 – 7,3 единиц. При нормализации рН опухоли вначале прекращали рост, а затем рассасывались! Если рН крови в норме, чужеродные бактерии и микроорганизмы не имеют условий для размножения.
- в жертву приносится скелет, так как в целях ощелачивания магний и кальций вымываются из костей, что приводит к развитию остеопороза.
В ответ за закисление организм выбрасывает в кровоток избыточное количество кальция. Этот избыток организм стремится удалить, но откладывает его, к сожалению, не обратно в кости, а на поверхность костей и суставов, а также в почках, желчном пузыре. Начинается помутнения хрусталика, ускоряется развитие катаракты и т.д..
Восстановление рН до нормы приводит к тому, что отложения солей (камни, песок и пр.) рассасываются.
- плохо усваиваются витамины и микроэлементы,
- возникают заболевания сосудов, сердца, суставов, крови.
- хроническое закисление также может вызывать гипофункцию щитовидной железы, головные боли, тревожность, бессонницу, низкое артериальное давление, отеки
- возникает хроническая слабость и боли в мышцах. Они отмечаются уже в молодом возрасте, но особенно страдают пожилые люди. Слабость костей и мышц ведет к нарушению работы суставов.
- кислая реакция слюны разрушает зубы.
http://newmax.ru/?mode=articles&page=1&about=51

Безусловно, не может не радовать то обстоятельство, что при восстановлении рН до нормы здоровье восстанавливается.
Известно, что щелочная среда в отличие от кислой препятствует развитию процессов старения. При более нейтральной биологической среде организм может обладать удивительной способностью к самоисцелению.

Однако чрезмерное защелачивание организма также чревато проблемами со здоровьем.

При повышенном содержании щелочи в организме, а это состояние называется алкалоз, также как при ацидозе, нарушается усвоение минералов.

Пища усваивается гораздо медленнее, что позволяет токсинам проникать из желудочно-кишечного тракта в кровь.

Повышенное содержание щелочи в организме опасно и трудно поддается корректировке.

Как правило, оно является результатом употребления лекарств, содержащих щелочь.

Повышенное содержание щелочи может спровоцировать:

- Проблемы с кожей и печенью.
- Сильный и неприятный запах изо рта и тела.
- Активизацию жизнедеятельности паразитов.
- Разнообразные аллергические проявления, в том числе связанные с пищей и загрязнением окружающей среды.
- Обострение хронических заболеваний.
- Запоры и другие проблемы с кишечником.
http://us-in.net/ph-balance.php

В норме защитные системы организма поддерживают строго определенные значения рН всех внутренних жидкостей организма.  Однако если агрессивных факторов становится слишком много, организм не справляется с поддержанием баланса. В этом случае возможен один из двух исходов. Либо возникает закисленность организма, либо - его защелоченность.
Статистика показывает, что современному человеку присуща хроническая закисленность внутренней среды организма.

Таблица кислотно-щелочного равновесия.

А что же приводит к "закисанию" организма?

В первую очередь это преобладание в питании таких продуктов, как мясо, курица, рыба, сладости, пастеризованные молочные продукты, мучные изделия и крупы. Второй фактор риска - потребление несовместимых пищевых продуктов, например белков с углеводами. Окислителями являются многие консерванты и пищевые добавки, которыми так богаты многие современные продукты, главным образом импортные с большими сроками хранения.

На кислотно-щелочной баланс крови оказывают влияние алкогольные напитки, кофе, чай, шоколад, табак. Не случайно люди, заботящиеся о своем здоровье, начинают день не с чашечки кофе и сигареты, а с яблока, стакана овощного или фруктового сока.

Лучшим лекарством от ацидоза является ежедневно съедаемый на обед большой салат из сырых овощей и хотя бы небольшое количество зелени на ужин. В ваше меню обязательно должны входить тертые свекла и морковь, мелко нарезанная капуста, укроп, сельдерей, лук и чеснок. Очень полезно употреблять в пищу молодые зеленые побеги растений, непастеризованный мед, травяные настои, соевый соус, морские водоросли, проростки пшеницы или пищевые добавки из пшеничных зародышей.

Большая часть бобовых и круп, за исключением гречки и проса, при обычном приготовлении повышает кислотность крови. Однако после замачивания или проращивания они приобретают ощелачивающее действие. Сырые орехи и семена нужно замачивать за полчаса до еды, крупы - за полчаса перед варкой, бобовые - на ночь. Все семена, зерновые и бобовые можно подготовить к варке заблаговременно: замачивать их в течение часа, затем обсушить и хранить в темном месте.
http://www.syroedenie.com

Вода, набранная из разных источников в Крещение, является щелочной.
http://www.m-br.ru

saule, спасибо за информацию :l_daisy:

Предлагаю посмотреть полуторачасовой видеоролик замечательного врача Ольги Бутаковой.
Для нас - операторов ММ этот видеоролик содержит очень важную информацию о кислотно-щелочном балансе, о параметрах воды, о том, какую воду надо пить и как быть здоровыми и повернуть свой организм к выздоровлению. Для меня очень важной в этом видеоролике является информация о кислотно-щелочном балансе - то, о чем  мы - операторы ММ - временами забываем.

О.БУТАКОВА-ПРЕЗЕНТАЦИЯ CORAL CLUB INTERNATIONAL

А жаль,что тема не многих заинтересовала.Определяя кислотно-щелочной баланс,можно без диагностики сказать насколько вы здоровы.На яндексе набрать Центр здоровья "Долголетие" в Витебске и прочитать книгу его руководителя Лаппо Евгения Алексеевича "Почему мы так мало живем?"Кажется,она есть и в эл.виде. Всего 188с.

Информация дана. По моему мнению, очень ценная. Слышащий да услышит, видящий да увидит, понимающий да примет во внимание.

Я бы добавила к этой рекомендации следующее: после замачивания воду необходимо слить и варить кашу в свежей воде. Сушеные бобы, относящиеся к сильно  закисляющим  продуктам, следует замачивать на всю ночь, а утром слить воду и также варить бобы в свежей воде.

Щелочеобразующие продукты:

     Самое большое щелочеобразующее действие оказывают цитрусовые (лимоны), а также арбузы, сушенные финики, курага, свежая дыня, петрушка, виноград, спаржа, папайя, киви, маракуя, груши, ананас, а также овощные соки без сахара.
      Более слабое щелочеобразующее действие оказывают яблоки, абрикосы, свежие авокадо, бананы, черные ягоды, помидоры, морковь, сельдерей, смородина (красная, черная, белая), чеснок, крыжовник, грейпфрут, свежая зелень (базилик, орегано, тимьян, мелиса, мята). Сюда же мы можем отнести салаты, нектарин, персики, свежий зелёный горошек, шпинат, свеклу, капусту, малину, клубнику, спаржу свежую зеленую, апельсины, кабачки, свежую кукурузу, репу, отварной картофель в мундирах, винный уксус.
       Последней щелочеобразующей группой со слабым эффектом являются: миндаль, брюссельская капуста, зеленый чай, вишни, свежий кокосовый орех, баклажаны, огурцы, пчелиный мед, лук-порей, грибы, свежие оливки, лук, хрен, морская соль, желток всмятку, козье молоко, оливковое масло, цветная капуста, соя, ревень, семена кунжута, натуральное соевое молоко без сахара, зерновые ростки, свежее коровье молоко, паста.
       Клюква и сливы не являются таковыми.

Топ 10 щелочных продуктов, которые делают наш разум и тело здоровым и энергичным:

1. Авокадо, бананы (спелые), ягоды, морковь, сельдерей, смородина, финики, чеснок.

Эти продукты очень богаты антиоксидантами и содержат уровень pH 8,0. Они химически воздействуют на кислотные продукты с pH 5,0 и поднимают его почти до щелочного уровня. Также ягоды, финики и особенно чеснок имеют особые свойства, регулирующие кровяное давление.

2. Яблоки (сладкие), абрикосы, ростки люцерны.

Эти продукты очень хорошо усваиваются, богаты клетчаткой и имеют уровень pH 8,0. Кроме того, в них содержится много ферментов, которые помогают поддерживать гормональный баланс организма. Стоит съедать по яблочку в день, и вы забудете о докторах! Не пренебрегайте абрикосами. Для тех, кто не знает, ростки люцерны – это проросшие семена бобов, которые обычно добавляют в салаты и сэндвичи.

3. Виноград (сладкий), маракуйя, груши (сладкие), ананасы, изюм, сливы умэбоси, овощные соки.

Продукты из этой группы имеют pH 8,5, богаты антиоксидантами и витаминами А, B и С. Виноград, изюм и сливы - регулирующие кровь продукты, которые понижают кровяное давление и риск возникновения болезней сердца. Ананас, с одной стороны, богат L-карнитином, который использует жировой запас организма в качестве источника энергии, а также сохраняет вашу талию стройной.  Овощные соки, с другой стороны, насыщены железом и хорошо очищают клетки организма.

4. Цикорий, киви, фруктовые соки.

Они содержат натуральные сахара, которые не образуют кислотных составляющих при их усвоении. Скорее эти продукты обладают щелоче-образующими свойствами, дающими организму много энергии. Имея уровень pH 8,5, эта группа богата флавоноидами, химическими составляющими натуральных продуктов, которые имеют антиокислительные свойства. Киви содержит даже больше витамина C, чем апельсины. Цикорий, горький на вкус «близкий родственник» салата латук, имеет в своем составе инсулин, который поддерживает поджелудочную железу и помогает организму предупредить развитие диабета.

5. Кресс водяной, морские водоросли, спаржа.

Продукты этой группы имеют pH 8,5 и являются уникальными преобразователями кислоты. Например, кресс водяной называют натуральной суперпищей. Это первый листвой овощ, потребляемый человеком, и его обычно добавляют в полезные салаты. Лучше всего есть его сырым. Кресс содержит много железа и кальция, как и морские водоросли. Спаржа даже еще более полезна  из-за высокого содержания аспарагинов (аминокислот необходимых для правильной работы нервной системы).

6. Лайм, манго, дыня, папайя, петрушка.

Эти продукты имеют pH 8,5 и превосходно чистят почки. Папайя обладает слабительными свойствами, облегчает дефекацию и очистку кишечника. Петрушка, самая популярная трава, является отличной щеткой для кишечника, если употреблять ее в сыром виде. Это также мочегонное средство, необходимое при очистке почек. Лайм, манго и дыня - богатые витаминами фрукты, образующие щелочь при их усвоении.

7. Мускусная дыня, кайенский перец.

Продукты этой группы в большей степени обладают щелочными реактивными свойствами среди всех продуктов с pH 8,5. Они богаты ферментами, которые необходимы нашей эндокринной системе. Кайенский перец имеет антибактериальные свойства и также содержит витамин А, который борется со свободными радикалами, вызывающими стресс и болезни. Мускусная дыня, «родственница» обыкновенной дыни, содержит очень мало сахара, но много клетчатки.

8. Агар-агар (органический желатин)

Агар-агар имеет pH фактор 8,5 и является заменителем желатина, сделанным из морских водорослей, богат железом и кальцием. Это легко усваиваемый продукт и имеет самое высокое содержание клетчатки.

9. Арбуз.

Имея pH фактор 9,0, арбуз является очень щелочным. Из-за высокого содержания клетчатки и воды (92 % от его веса) арбуз является мягким мочегонным средством и богатым источником бета-каротина, ликопина и витамина C. Этот утоляющий жажду фрукт снабжает организм энергией, если неделю питаться только им, и при этом чистит толстый кишечник.

10. Лимон.

Наверху списка находится удивительный лимон. С его электролитическими свойствами и уровнем pH 9,0 лимоны считаются самой щелочной пищей. Это самое мощное и быстрое средство от простуды, кашля, гриппа, изжоги, повышенной кислотности и других вирусных заболеваний. Лимоны - природные антисептики, дезинфицирующие и лечащие раны. Кроме того, это лучшее средство для печени, которое очищает ее и придает энергию.

http://bagirastyle.ru/public/top_10_shhelochnykh_produktov_dlja_vashego_raciona.html

Все продукты в зависимости от их кислотных или щелочных свойств делятся на следующие четыре группы:

• Сильно кислотообразующие: мясо, колбаса, рыба, яйца, сыр, сласти, продукты из белой муки, алкоголь и кофе.
• Слабо кислотообразующие: творог, сметана, орехи и продукты из муки грубого помола.
• Слабо щелочеобразующие: сухие фрукты, сырое молоко и грибы.
• Сильно щелочеобразующие: овощи, свежие фрукты, картофель и зеленый салат.

Простите мне мою неграмотность, но как это все вяжется с необходимостью закисления организма, к которой призывает Болотов?
Я понимаю, что должен быть определенный баланс кислотно-щелочной среды, однако удержаться на "лезвии бритвы" этого самого баланса наверно сложно без постоянных замеров и строгого соблюдения режима питания.
Однако, если выбирать между защелачиванием организма и его закислением.... Когда читаешь Болотова, как-то никаких отторжений против его программы действий не возникает. Тем более, что человек всей своей "шкурой" и  опытом многочисленных последователей вроде бы доказывает правоту своей теории.

  Коррекцию кислотно-щелочного состояния организма проще всего проводить с использованием т.н. "живой " и "мертвой" воды. Активированная вода с отрицательным потенциалом, то есть живая вода, помогает создать щелочную среду в организме. Дина Ашбах в своей книге "Живая вода против свободных радикалов и старения" пишет: "Живая вода является доступным и простым методом поддеоржания баланса между кислотообразующими и щелочеобразующими продуктами. Являясь исключением среди многих жидкостей, живая вода имеет рН от7 до 12, в зависимости от степени активации...Ежедневное употребление активированной щелочной (живой)  воды в количестве от  200 до 500 мл может служить противовесом преобладающим в рационе кислотообразующим продуктам и напиткам, а также прекрасным средством антиоксидантной защиты".
   В этом же направлении я очень рекомендую также книгу Александра Кородецкого "Живая и мертвая вода - совершенное лекарство".
   А для того, чтобы правильно оценить степень значимости кислотно-щелочного баланса для организма в принципе -еще две книги -книгу Геннадия Гарбузова "Антиоксидантное лечени е рака", очень подробно рассматривающую теорию метаболического маятника (маятника обмена веществ), а также тесно связанных с ним маятников кислотно-щелочного, гормонального  и других балансов организма и книгу Г.Ф. Климович "Отчего мы болеем или что делать?" (снова:взаимосвязь кислотно-щелочного баланса и балансом Инь-Ян и гормональным балансом в организме). Я думаю, их можно найти в интернете для скачивания или заказать в интернет-магазине.
Информация, изложенная в этих книгах не то чтобы переворачивает мировоззрение,просто очень четко расставляет все по своим местам в случае работы с тяжелей патологией, указывает на неучтенные причины неудач и способы выхода из  сложившейся,казалось бы тупиковой, ситуации.

Болотов предлагает все "закислять", Ашбах - все "защелачивать". И при этом оба имеют потрясающие подтверждения излечения даже неизлечимых патологий каждый своим способом. Когда я столкнулась с этими двумя абсолютно взаимоисключающими источниками, у меня, честно говоря, началась глубокая депрессия. Она продолжалась до тех пор, пока мне не попалась книга Гарбузова, о которой я только что написала. Оба перекоса - и кислотный и щелочной могут вызвать в организме патологию, вплоть до онкологии. И только определение степени "кислотного" или "щелочного" способа "поломки " обмена веществ даст вам ответ на вопрос, каким из предложенных способов восстановления здоровья нужно воспользоваться для лечения именно вам  и именно на данной стадии заболевания вашего организма. А самое главное, как в дальнейшем следить за  патологическим процессом и самостоятельно его корректировать. Для этого, в дополнение к вышеуказанным ценнейшим, на мой взгляд, источникам информации, у вас в руках всегда есть маятник.

Замечательное уточнение. Спасибо, ИЮ!  :give_rose:
"... быть ему тем или другим, определяет доза и время".

Опасно как чрезмерное закисление, так и чрезмерное защелачивание организма. Поэтому и важно соблюдать кислотно-щелочной баланс.
Один из симптомов закисления организма является желание покушать солёного, например: малосольных огурчиков.

В теме "Копилка" ....мудрых мыслей... Рамиса разместила цитату, которая очень к месту в этой теме:

Майк Ламберт из клиники Шен, говорит о кандиде: «Грибки и особенно кандида, живут за счёт тела хозяина. Этому организму, как и любому другому паразиту, для воспроизведения нужен хозяин. Продукты жизнедеятельности кандиды ослабляют иммунную систему и приводят к тому, что человек чувствует себя плохо как физически, так и психически…»
Туллио Симончини считает, что рак и есть разросшийся грибок кандиды, и что традиционное объяснение природы рака совершенно неправильное. Будучи сам специалистом в области онкологии и метаболических нарушений, он пошёл против интеллектуального конформизма традиционной медицины, против традиционных методов «лечения» глобальной эпидемии рака. Он решил говорить своим пациентам правду, а не повторять вызубренные в мединституте фразы.
С того самого момента, как он начал заниматься медициной, Симончини понял, что рак лечат как-то неправильно: «Я видел, как сильно страдают люди. В детском онкологическом отделении, в котором я работал, все дети умирали. У меня всё сжималось внутри от вида бедных малышей, погибающих от химиотерапии и радиации…»
Желание помочь пациентам привело его на поиски новых путей лечения этой болезни. Симончини решил отбросить всё, что он знал об онкологии и начать собственное независимое исследование. Он обнаружил, что все виды рака проявляли себя одинаково, вне зависимости от того, в каком органе или ткани образовывалась опухоль. Все злокачественные новообразования были белого цвета. Симончини стал думать, на что похожа раковая опухоль? Грибок кандиды? Неужели то, что традиционная медицина считает неконтролируемым делением клеток – процесс, запускаемый самим организмом для защиты от кандидоза (молочницы)?
Если отталкиваться от этого предположения, то развитие болезни протекает по следующему сценарию:
---Грибок кандиды, обычно контролируемый сильным иммунитетом, начинает размножаться в ослабленном организме и образует своеобразную «колонию».
---Когда какой-то орган заражается молочницей, иммунитет пытается защитить его от чужеродного вторжения.
---Иммунные клетки выстраивают защитный барьер из клеток организма. Именно это традиционная медицина называет раком.
Считается, что распространение метастазов по организму – это расползание «злокачественных» клеток по органам и тканям. Но Симончини утверждает, что метастазы вызваны тем, что грибок кандиды расходится по организму. А грибки могут уничтожить только клетки нормально функционирующего иммунитета. Иммунная система – ключ к выздоровлению.

P.S. Грибки начинают размножаться в организме, когда у человека возникает окислительный (оксидативный) стресс. Тот стресс, о котором говорил Люк Монтанье и который якобы приводит к СПИДу. Значит, всё дело в кислотно-щелочном балансе организма…
Это – ссылка на сайт доктора на русском

Закисляет организм однозначно патогенка.

        Действительно, мною было замечено, как улучшился показатель Ph организма после того, как была проведена работа по очищению его от патогенных организмов и особенно простейших. При том, что питание к моменту диагностики не менялось. Несколько лет назад я подумала, что это случайность, но потом это нашло своё подтверждение и в других случаях. Про этот немаловажный фактор пишет и Свищёва Т.Я. в своих книгах и в т.ч. в книге "Питание": "Одноклеточные паразиты в процессе   своей жизнедеятельности, употребляя питательные вещества, выделяют молочную кислоту и углекислый газ, который в соединении с водой даёт углекислоту. Т.о. происходит закисление организма."  Поэтому, на мой взгляд, для идеального показателя Ph необходимо  в первую очередь очистить организм от патогенных организмов, и только затем для поддержания здоровья и укрепления иммунитета, плавно перейти на индивидуально подобранный рацион питания.

Бактериальные инфекции смещают Рн равновесие в щелочную сторону, однако, как правило, активизации патогенных бактерий предшествует сильное закисление организма. Не есть ли это своеобразная защита, способ меньшим вредом устранить вред больший? Отмечал при сильном закислении молочной кислотой и чужеродными белками значительное снижение функций клеток печени, отвечающих за их расщепление и вывод из организма, хотя при этом ПБФ гомеостаз и баланс печени на уровне органа в норме. При выборе средств воздействия на больной участок организма всегда смотрю Рн. Допустим, при боли в горле и избыточном защелачивании будет полезно полоскание с перекисью водорода, а при тех же симптомах, но перекислении тканей будет полезно полоскание с содой. и т д

По этой теме много информации дает Неумывакин ("Перекись водорода") http://www.koob.ru/neumyvakin_ivan_1/, советует простые, дешевые способы .
PH продуктов лучше проверять самостоятельно с помощью лакмусовой бумаги т.к. очень часто наблюдаются различия .
(яблоки разных сортов и спелости имеют отличный ph)

 Спасибо большое всем ! очень много нового узнала. Рекомендую своим друзьям проверять и сама уделю более серьезное внимание этому вопросу

    Кислотно-щелочное равновесие  крови  можно оценить  по состоянию  конъюнктивы глаза (при отсутствии конъюнктивита ) :-бледно-розовый цвет свидетельствует об отклонении pH  крови в сторону  повышения кислотности ; -тёмно-розовый цвет-об отклонении в сторону  повышения щёлочности ; ярко-розовый цвет конъюнктивы-свидетельство нормы pH крови.

Был грех начинал свой день с кофе на протяжении ХYZ лет Но встретил одну статью и обнаружилось что сегодня до 70% кофе производится из размельченной прожаренной коры деревьев с добавлением вкусовых добавок и кофеина Даже кофейные зерна каким то образом штампуются что бы мы не сомневались Сразу охоту отбило.

Закислить - это одно. раскислить - это другое. Век живи - век учись. Кислород - окислитель, но разный по активности (молекулярный (супероксид) сильно отличается от атомарного (который сам является  мощнейшим антиоксидантом (!)  ). Водород - восстановитель, но его ионы находятся в кислотах. В т.ч. органических. Мы еще так мало знаем о себе...
 "Подобное растворяет подобное" и только так! Для исправления (растворения) закисленного применяется кислое (ионы водорода)! А щелочь + кислота - это нейтрализация.
Прошу прощения за краткость изложения, но теперь есть о чем задуматься хотя бы.  :wink:

О.БУТАКОВА-PH-БАЛАНС ОСНОВА ЗДОРОВЬЯ

Часть сообщения удалена из-за некорректности выражений! Убедительная просьба следить за тоном высказываний! С уважением, ansadmin.   Белковая пища сама по себе ничего не закисляет! Организм закисляет гипоксия - недостаток усвоения кислорода, недостаток окислительных реакций, недостаток антиоксидантного действия в т.ч. Потому как антиоксидант может быть не только "донором" заряда ( отрицательное ОВП) для радикалов , но и окислителем радикалов (атомарный кислород из перекиси водорода), если только имеется усвоение кислорода клетками при помощи ионов водорода ( иначе в клетку ему (кислороду) хода нет! иначе - гипоксия!). При достаточном кол-ве ионов водорода в крови, окисление белковой пищи не имеет никаких проблем! А это и есть её усвоение. Иначе все чукчи, якуты и все остальные северные народности, что употребляют исключительно животный белок в своем рационе, не имели бы никакого здоровья. А они имеют, как имеют достаток ионов водорода (у якутов, например, нет ощелачивающих кровь условий, зато подкисляющие имеются) и отсутствие гипоксии за счет этого. И местами живут побольше нашего, что подтверждается не одной переписью населения.

Кровь то пьют вот и ощелачиваются  :smile:   Так что не все так однозначно , коллега

Еще приплюсуйте "людоедство" до кучи. Так как-то правдоподобней будет.
 Они едят животные жиры и белки. Производное - кетоновые тела, что, собственно - органические кислоты.
Ощелачивают они себя кровью или нет (и вообще - ощелачивает ли это?) - без разницы, но их то кровь как раз кислая. Где же логика?

ИСПРАВЛЕНИЕ КИСЛОТНО-ЩЕЛОЧНОГО БАЛЛАНСА И УСТРАНЕНИЕ БОЛЕЗНЕЙ СВЯЗАННЫХ С ЕГО НАРУШЕНИЕМ.
По Школе Информационного Чтения. Чтобы данная техника сработала необходимо изучить курс подготовительных упражнений.
Известно, что при любом действии рождается противодействие. Появление ответа (противодействия) на действие в любом другом пространстве сначала не заметно. Ответ копится, и под тяжестью низких частот начинает приближаться к уровню, где возможен контакт с нашим телом. Вот тогда – то и начинаются наши неприятности. В информационной зоне записывается только негативная информация (имеет низкочастотный спектр), формирующаяся в процессе любых наших действий. Если мы ударим кого-либо, ответный удар проявится и накопится через некоторое время в другом пространстве, а мы получим травму, упав на ровном месте.
Когда мы едим природу, природа начинает отвечать нам тем, что поглощает наши поля с нашим запасом щелочи и закрывает все свои кислотные зоны, где кислотность повышена. То есть мы едим природу, а природа ест нас. При таком обмене в человеке начинает расти кислотность и убывать щелочь. В детстве в основном химия тела нейтральна. Запасов щелочи еще много и нет таких болезней (за редким исключением) как ревматизм, рак, серьезные экземы, старение, целлюлит.
Но вскоре, запасы щелочи почти израсходованы и начинаются болезни кишечника, желудка. За системой пищеварения выходят из строя системы дыхания, опорно-двигательный аппарат и т.д. Ясно, что все начинается с нарушения пищеварительной системы. А чтобы стать моложе надо восстановить запасы щелочи хотя бы на 70%.
Для восстановления кислотно-щелочного баланса предлагается следующее упражнение:
Представьте в информзоне любую пищу, которую Вы съели. Положите ее в емкость (любой сосуд).
1) Подожгите ее внутри сосуда и дождитесь, чтобы она стала мелкодисперсным пеплом (огонь внутри сосуда).
2) Затем налейте в сосуд жидкости, которую найдете там же (в информзоне) и сварите из пепла и жидкости бледно-голубой кисель (огонь надо перенести под сосуд). Варка киселя заканчивается тогда, когда вся его масса окажется у Вас в физическом теле. То есть тело получает обратно щелочь, потерянную в процессе выживания. Это означает, что в конце финальной готовности кисель автоматически переместится в Ваше тело. Эта щелочь компенсирует избыточную кислотность и нейтрализует болезни и возраст.
Сжигать и варить кисель можно из всего, что попало в питание. Если задаться целью выправить здоровье и омолодиться, надо постараться перевести в щелочь все, что было съедено и выпито за всю Вашу жизнь, но не сразу, а частями (со всей едой сразу очень трудно работать, практически невозможно).
Для успешной и быстрой варки пепла можно интенсивно перемешивать варимое и, если, щелочь не попадает в тело (не доходит), надо мешать кисель до того момента, когда щелочь появится в теле.
Здравия.

 На каком основании написано сие? - Фантазии одни.


 Все с точностью до наоборот - пока молоды, еще не сильно защелочены.

 О каком вообще "балансе" речь? п-аш различных частей тела совсем разный - от кислого до щелочного.
о чем талдычут постоянно - так об п-аш крови. Но почему-то подают это как "баланс организма".
Это просто невежество.

 Уважаемый Рязанец, сие написано по факту применения. Эта техника представлена для решения задачи на ментальном уровне. Методика разработана школой информационного чтения. У меня работает превосходно! Контроль осуществляется маятником и специальной лакмусовой бумажкой рН слюны. В течение 10 мин. работы с техникой  рН с 6.5 поднимается до 7.5, на упаковке лакмусовой бумажки имеется цветовая контрольная схема. Все "толдычат" о рН жидкостей в т.ч.крови и кислонощелочном балансе организма.
Здравия.

Несколько сообщений удалено из темы.

Уважаемые Рязанец и Ярема!
Прошу перенести ваши споры в ЛС.

C пожеланиями взаимопонимания и терпения,
ansadmin

Аnsadmin благодарю.
Здравия.

Все как обычно. Интересно, зачем вообще создан форум? Мне говорят, что
 Когда мы едим природу, природа начинает отвечать нам тем, что поглощает наши поля с нашим запасом щелочи и закрывает все свои кислотные зоны, где кислотность повышена. То есть мы едим природу, а природа ест нас. При таком обмене в человеке начинает расти кислотность и убывать щелочь. В детстве в основном химия тела нейтральна. Запасов щелочи еще много и нет таких болезней (за редким исключением) как ревматизм, рак, серьезные экземы, старение, целлюлит.
 Я спрашиваю - на каком основании сие написано?
Ответа не последовало. Вывод - это дезинформация.
К чему переносить сие в личные сообщения? Пусть все, кто это читает, имеет понимание, что к чему. Иначе зачем вообще форум?
 Какие правила форума я нарушил?

Уважаемый Рязанец! В ответе №35 Вы уже дали оценку утверждениям Яремы (что это фантазии и невежество). Ответ на поставленный Вами вопрос Ярема  дал в сообщении №36. Далее Вы еще несколько раз цитировали одно и то же сообщение и задавали один и тот же вопрос, на который Ярема давал все тот же ответ. Ваши дебаты переходят в спор ради спора.  И Ваша позиция, и позиция Яремы понятны.  

ОТРАБОТКА ПРИЧИНЫ СХЕМ, ВЛИЯЮЩИХ НА
КИСЛОТНО-ЩЕЛОЧНОЙ БАЛЛАНС(http://ircns.ru/)лекция 74.

Со времени последней рассылки прошло достаточно много времени. Вы уже "набили руку" на работе с котлом. Сейчас мы предлагаем НОВУЮ схему работы с тем же котлом. При отработке причины вручную (на малом фантоме по В.П. Гочу), на руках выделяется мыло с запахом хозяйственного. Этот факт указывает на то, что отработанная причина всегда рождает щелочь! Теперь мы будем убирать не напрямую вредные вещества в организме, а их причины появления! Щелочь дается нам с рождения (внутренняя часть тела - щелочная, внешняя - кислотная) и помогает бороться с болезнями, стрессами и пр.
Мы расходуем ее в течение нашей жизни до тех пор, пока ее запас не уменьшится до такого состояния, когда мы уже не мыслим свою жизнь без врачей, лекарств, без посторонней помощи. С возрастом происходит замещение щелочи на кислотную среду, которая начинает разрушать внутренние системы организма. Примером могут служить такие болезни, как: ревматизм, остеопороз, артриты, псориаз, различные нервные болезни (психические нарушения), старение и т.д.
Мы живем в обществе (социуме), которое заставляет нас соответствовать ему, уподобляя и адаптируя нас к единой схеме "коллективного бессознательного" (К.Г. Юнг). Человек воспринимает образы так, как может сделать только его личность. Каждый человек имеет свою уникальную характеристическую частоту, которая отличает его от всего, что его окружает. Мнения о людях он строит согласно своей характеристической частоте. Все личности, которые сформированы у человека в пространстве его психики сделаны из материала, которым этот человек может распоряжаться. Т.е. из его личного психического пространства.
Мнения о сформированных личностях (субличностях) всегда ошибочны, т.к. человек судит не по истине мира, а по собственному мнению. Когда субличности перестают совпадать с мнением человека об их качествах (ссоры, размолвки, разочарования), они создают вокруг себя агрессивное поле, которое ведет к изменению химического состава пространства человека. Незаметно эти яды разрушают его изнутри.
Для того, чтобы нейтрализовать воздействие неправильно понятого мира, нужно будет сделать серию упражнений.
Упражнение
Представьте в информзоне то, что будем убирать (будет перечислено ниже*). Положите это в емкость (любой сосуд).
1) Подожгите это внутри сосуда и дождитесь, чтобы информация высушилась, потеряла все свои химические связи и стала мелкодисперсным пеплом (огонь внутри сосуда).
2)    Затем налейте в сосуд жидкости, которую найдете там же (в информзоне) и сварите из пепла и жидкости бледно-голубой кисель (огонь надо перенести под сосуд). Варка киселя заканчивается тогда, когда вся его масса окажется у Вас в физическом теле. То есть тело получает обратно щелочь, потерянную в процессе выживания. Это означает, что в конце финальной готовности кисель автоматически переместится в Ваше тело. Эта щелочь компенсирует избыточную кислотность и нейтрализует болезни и возраст.
*Перед каждой закладкой информации в котел (сосуд) надо прошептать: "Увеличиваем котел, увеличиваем жар".
Работаем по-очереди со следующими схемами:
1. Субличности, элементы субличности, их поля. Это те фигуры, которы Вы сами своими мыслями построили в себе из своего материала и наделили их определенными качествами. В пространстве психики должны находиться только Вы и управлять психикой должны тоже только Вы.
2. Палки. При несовпадении Вашего желания и возможностей с этикетом общества (правилами поведения и морали) в психике формируется запрет, в зоне предсознания появляется "палка". Она закрывает выход энергии идущей для возобновления желания (включения определенной химии); этот поток и блокируется. Таких "палок" в зоне предсознания может быть очень много. Из них в последствии формируется ментальная матрица, калечащая Вас.
3. Индекс напряжения клеток. Зоны стресса.
4. Враги. Все, что воздействует на Вас против вашей воли.
5. Наговор. Эта схема способствует появлению спаек, разрастанию соединительной ткани, фиброматозу. Выглядит это как веревки, которые связывают Ваши органы и не дают нормально функционировать в организме. Нередко наговор выглядит, как широкая лента, которая блокирует несколько систем в организме.
Работайте с этим до тех пор, пока не сможете отметить отсутствие этого - не сможете представить.
Для успешной и быстрой варки пепла можно интенсивно перемешивать варимое и, если, щелочь не попадает в тело (не доходит), надо мешать кисель до того момента, когда щелочь появится в теле.
Каждая рассылка требует очень тщательной и длительной работы. При накоплении опыта работа будет идти быстро и легко. Наверное, в этом Вы уже успели убедиться. И еще, важно - работа считается законченной, когда Вы чувствуете себя легко, бодро и расслаблено.
Здравия.

Рязанец, в ответных постах я несколько раз отправлял вас к первоисточнику, идите и там спорьтесь с разработчиком преамбулы вышеуказанной техники! Однако вы это игнорируете, отрицаете и технику и мной наработанные результаты! Это элементарный флуд с вашей стороны, флейм-спор ради спора!
Здравия.

 Никакого спора вообще-то не было. Был вопрос "На каком основании сие написано?". Никакого обоснования написанному вами не дано. Точно так же я могу приписать вам покушение на Троцкого и сослаться на разговоры бабушек на лавочке - обращайтесь к ним, так сказать....  Не путайте обоснованные доводы и "по материалам лекции 74". Поймите, убеждения и обоснованные доводы - это суть абсолютно разные вещи. Зачем мне ваша "техника" и её разработчики? Это тут ни при чем вовсе. Тут и игнорировать то нечего.
 Например, можно ли здравым и общеизвестным пониманием физиологии воспринять : "внутренняя часть тела - щелочная, внешняя - кислотная" ??? :shok:  В теле (ВНУТРИ) человека существует множество мест и органов с п-аш средой как кислой, так и щелочной. Это даже доказывать не надо. это всем известно. Почему же "внутренняя часть тела" должна быть  щелочной? И, например, желудок тоже?  :shok:
 Я вполне понимаю, что есть обобщающие термины и даже убеждения, которые привиты общим повторением. Принимаю термины методик ( той или иной) так как это доносит общий смысл, не требующий каких-либо разъяснений, а лишь для восприятия принципов.... но , извините, когда мне говорят, что "щелочь дается нам с рождения" как некий аккумулятор, который мы расходуем потом всю жизнь - это воспринимается не иначе как чушь, как деза чистой воды. И только.
 Ну скажите мне пожалуйста, какой наибольший срок полного клеточного обмена для внутренних сред организма? - да полгода для костной ткани! Как этому "аккумулятору" удержаться на всю жизнь то в общем обмене веществ? И насколько "щелочи" (абсолютно) во взрослом человеке больше, чем у новорожденного? Судя по костному скелету,  и прочему "наполнению" - в разы. А вы говорите "дано с рождения". Внутренние среды дитя и взрослого человека - идентичны по водородному показателю! Никто существенных отличий в щелочную сторону у детей не находил. как по реакции, так и по абсолютному соотношению. Откуда же "данное" и где оно? Вы сами то задумывались над смыслом обозначенных слов? Скажу больше - за счет накопления кальциевых отложений у взрослого человека внутренние среды имеют более щелочную реакцию, что совершенно логично по-сути биохимических реакций соединений кальция. это касаемо и крови прежде всего.
 Вот теперь это уже можно назвать спором. Как видите, я обосновал свои возражения вашему тексту. Тут ничего личного нет и быть не может. Все касается только данной информации. Вы так же имеете право мне возразить... желательно в подобном роде, обоснованно.

Рязанец я не намарен поддерживать ваш флейм, т.е. спорный монолог, остовайтесь со своим мнением!
Здравия.

Ну не "намарен", так не "намарен". Только хочу заметить, что ФЛЕЙМ - это то, что не имеет никакого содержания по теме, а лишь содержит личностные претензии. Вы разместили "нечто" в теме "Кислотно-щелочной баланс". Почему то у меня всё относится именно к теме и ничего личного я никому не высказываю, в отличии от вас. Так у кого тут "флейм", если разобраться?
 Хорошо, раз вы не в состоянии дискутировать и объяснять свою же поданную тут информацию, то и мне , конечно же, никакого смысла нет что-то ждать от вас далее. На сим пусть каждый читающий делает сам для себя свои выводы. Здравия всем! И душевного и разумного.

Вот это правильное решение Рязанец. Для сведения:Флейм - это "спор ради спора".
Здравия.

Огулов Александр Тимофеевич - профессор, висцеральная практика, советы  по коррекции кислотно-щелочного баланса и не только.



http://portall.zp.ua/video/ogulov-a-sovety-ozdorovlenija-o-sode-i-drugoe-flv/id-XQ8KS9fMZHx.html

Посмотрел с интересом. Нашел много моментов, содержащих глубокие ошибки. Он рассуждает об защелоченном человеке, как о норме, а это глобальное заблуждение. Тогда и буферная система большая, конечно же. Щелочных элементов в таком случае - "навалом". И в основном - из-за избытка кальция (о котором можно вообще не беспокоиться в плане "расхода внутренних щелочных элементов". его слишком много у абсолютного большинства людей). И это и есть основной вред - всеобщая защелоченность за счет избытка поступления кальция.
 Еще пример - у него признаком загущения крови является её подкисление. На самом деле все наоборот - щелочная кровь = густая и не отдающая кислород с гемоглобина. Подкисленная = разжиженная + расширение сосудов + усвоение кислорода.
 И таких ошибок предостаточно.
 Резюмирую: материал содержит много ложных убеждений и не является полезным.

 Подобных "лекций" полным-полно в интернете. И в основном все основаны на ложном убеждении в пользе ощелачивания. Обосновать фактически, самим механизмом, сие никому не получилось да и не получится.
 Само выражение "кислотно-щелочной баланс организма" - это уже нечто эфемерное. Говорить можно вменяемо не об некоем "балансе", а об водородном показателе чего-то. В организме полно и кислых и щелочных участков. Даже внутри клеток есть как щелочные отделы, так и кислые ( до pH 3 ). Ну и найдите общий для всего "баланс" !!!
 Так что же на самом деле является основополагающим общим фактором для определения кислого или щелочного состояния? - конечно же это водородный показатель крови! Кровь присутствует во всех органах и тканях. И совсем никакого следствия не имеют "закисленные" участки организма к подкислению крови! Тут все наоборот! - это следствие гипоксии (недостатка УСВОЕНИЯ кислорода из крови), которая создается от недостатка подкисления крови. т.е. её ощелачивания. Кислород является основой жизни и всех окислительных процессов для любого живого ("животного") организма. Щелочная кровь не способна отдавать достаточно кислорода клеткам. Отсюда и гипоксия и загущение и непроходимость участков и наличие патогенки и т.п.  Если же подкислить кровь ионами водорода ( органические кислоты - их источник), то гемоглобин при их наличии отдает клеткам кислород, клетки "дышат", происходят необходимые окислительные процессы ( что и греет и движет и т.д. - это выделение энергии. наше основное "топливо" - кислород), раскисляются и разжижаются застойные участки, убиваются патогенные "гости", работает  иммунная система. И это все благодаря УСВОЕНИЮ КИСЛОРОДА!
 А если кровь ощелачивать ( чем все и занимаются, да еще под научением "лекторов"), то и будут все те симптомы, что так ярко описывают "лекторы", не понимая, что причиной таких состояний является то, "во имя чего, мы, не смотря ни на что..."

Как тогда понять реальный анализ загущенной крови, с массой паразитов, сделанный 2 месяца назад, и следующий  после того, как пил человек содовую воду утром натощак в течении полутора месяца ежедневно - анализ отличный, это реальная картинка, не теоретическая... Кроме показателей,  смотрели сами  под микроскопом, где было все видно и этитроциты,  уже не слипшиеся, а красивенькие такие, крупные и подвижные и пр.  Прокоментируйте, плиз.

Вы думаете, что ложка соды натощак ощелачивает? :smile:
Пищевая сода ( бикарбонат натрия) имеет очень слабо выраженный щелочной п-аш и на реакцию крови (можете сами проверить лакмусом) не влияет (тот же водородный показатель у большинства людей). Это кислая соль по её остатку и только натрий ( как любой иной натрий от поваренной соли) даёт потом слабую щелочную реакцию в основаниях, если он туда попадает ( в основном его замещает кальций). Поэтому, трактовка действия соды как щелочного вещества для крови - неверна по своей сути.
 Сода восстанавливает не "кислотно-щелочной баланс", а БАЛАНС ЭЕЛЕКТРОЛИТОВ. В нас же не просто "вода", а "физраствор". т.е. электролит. Улучшение (одно из основных ) свойств электролитов - усиление, ускорение  анион-катионного обмена. Отсюда и подвижность крови и прочие полезные явления и процессы. Тут и обмен веществ и работа иммунной системы и т.д.
 Сода (пищевая!) уничтожает патогенку не как щелочь! Дайте им любую иную соду, являющуюся действительно сильной щелочью - кальцинированную, едкую - и вы поймете, что в тех же концентрациях раствор им нипочем!
 При введении же слабощелочной пищевой соды организму приходится вводить из буферной системы в кровь дополнительно кислоту, что на фоне почти нейтрального п-аш соды и дает необходимое подкисление, нежели то, что вам кажется - подщелачивание.
 Бикарбонат натрия - уникальное вещество - улучшает электролитные свойства жидких сред организма без перекоса в щелочную сторону. Вот и фся любоффь.  :smile:  Не вздумайте больше приписывать полезные свойства щелочи, а то до алкалоза у нас по уровню pH крови намного ближе, чем до ацидоза  :smile:
 Думаю, это было бы полезным знать всем. Большинство людей убеждены в обратном. Но учтите - убеждения и знания - это не одно и то же.
 Как видите, мои выводы относительно этого очередного "лектория" не безосновательны.

 

Когда я просмотрела лекции Огулова, то тоже "загорелась" желанием попить содовый раствор. А потом стала просматривать другие мнения о соде и вот нашла этот ролик:
Сода внутрь?! ВРЕД значительно превышает пользу!

Мне лично, маятник выдал дозу очень мизерную (десятую часть чайной ложки), и принимать 1 раз в 2 недели.Это как профилактика онкологии. Поэтому нужно внимательно относиться к каждому мнению и делать для себя выбор с помощью ПС и маятника. Почему-то я верю мнению Рязанца.Как-то все логично у Вас, уважаемый Рязанец.(для меня) Хотя людям,далеким от химии и всех происходящих там реакций, сложно ориентироваться в этом вопросе.

 Факты - упрямая вещь, анализ смотрели в микроскоп,  и он показал то, что показал,  но это не значит, что соду нужно пить всю жизнь, возможно, и вред есть, но его в микроскопе не видно. Для баланса, который поддерживает сам организм и его буферные системы нужна и кислота и щелочь и лучший вариант  - и то, и другое понемногу добавлять в свое питание в виде яблочного уксуса и той же соды без фанатизма.  А пользу и вред еще никто не определил - для одного - явная польза, для другого - вред, все мы разные.

Так что по вашему убрало паразитов при приеме соды - дополнительное закисление через буферную систему,  вызванное той же содой? Почему нет такого эффекта при закислении организма чем-либо дополнительно? Так все же есть польза от соды, если идет улучшение электролитных свойств жидких сред и изменения в показателях крови. Я не фанат тех или иных способов восстановления, не все так просто, но если есть факт - хочется понять что сработало в данном случае.

 Очень важно - не "закисление", а "подкисление". Закисление - это следствие гипоксии  и т.п. "тормозов" обмена веществ.
Подкисление - процесс обратный, разжижающий, раскисляющий, усиливающий окислительные процессы.
 В том и есть всеобщее заблуждение, что люди не отличают одно от другого. Щелочь никак не способна раскислить! Реакция нейтрализации (щелочь+кислота) дает в результате осадок нерастворимых солей!!!!! Оно вам надо? Ну почему никто не помнит химию школьной программы?


 При КИСЛОЙ РЕАКЦИИ среды не способно жить большее из всего кол-ва патогенных паразитов и т.п. заразы! Слабокислая среда полости рта и сильно-кислая среда желудка - это обезвреживание прежде всего! Желудок - это стерилизатор №1  !  Это его основная функция, сохраняющая наше здоровье от всякой "входящей" с пищей заразы. Неужели мы будем игнорировать сей факт? Кто вам сказал, что кислое не убивает патогенку? - пусть докажет это сперва! Опять же - "закисление" - это следствие гипоксии, когда нет усвоения кислорода, когда его нет для клеток тканей и органов. Закисление не является фактором выздоровления. Человек здоров, когда есть усвоение кислорода! В щелочной среде это наиболее затруднительно. В т.ч. и бороться с паразитами и т.п. гадостью. Раковые клетки не дружат с кислородом. А его усвоить без иона водорода невозможно! Ну а получить ион водорода лучше и проще от органической кислоты. Я пользуюсь обычной "гостовской" лимонкой уже много месяцев. Кроме пользы ничего вредного не выявил.
 

 Да, не все так просто. Для защелоченного человека любая помощь в подксилении - уже спасение. А защелоченность у нас глобальная. Потому, что питьевая вода почти везде "загажена" известняком. И только там, где его нет - там долго и живут, имея более кислую кровь и не зная, что есть такое "закисление" каких-то участков организма.
 Прием слабощелочной соды провоцирует реакцию буферной системы к подкислению крови со всеми вытекающими. А сода сама - дает очень хорошее усиление электролитный свойств (возможно, что те же грибки в таком случае так же не выдерживают). Это мое краткое резюмирование её действия. Т.е. небольшая провокация даёт ответную здоровую реакцию. В соде нет кальция, что хорошо. А вот с избытком кальция - последствия хуже намного.
 Такое мы видим в приёмчиках распространителей "кораллового порошка", когда нам показывают разжижение на темнопольном микроскопе эритроцитов крови после приема воды с коллоидом кальциевого кораллового порошка. Наличие этого порошка в воде - это получение щелочных гидрокарбонатов ( отсюда и ОВП немножко понижается - это элементарно происходит от любой щелочи). При приеме сего мы видим ответ буферной системы. Порошок слабощелочной и добавить сильно малая доза щелочности еще не способна, зато от реакции буферной системы кровь подкисляется и мы видим её разжижение в микроскоп. Но (!) каждый раз, когда человек добавляет в себя избыток кальция, он увеличивает свой же объем буферной системы, поддерживающей щелочную реакцию крови и накапливает еще больше излишек кальция, которого и так потребляет немерено с продуктами, водой и молочным. Сами понимаете, в конце концов итог действия в сумме отрицательный. У нас не Япония, где в воде вообще кальция нет ( и молочное - экзотично)! Там недостаток кальция! и добавка этого кальция ИМ - дает его ДОСТАТОК, а не ИЗБЫТОК его ( это уже для информации). :wink:
 

Кислотно-щелочной баланс организма или секрет долголетия. http://podkachaysya-budzdorov.ru/?p=466
Представьте себе, вот есть человек (вы, ваши родные и близкие и еще 6 млрд человек на планете) и у этого человека есть миллиарды и триллионы клеток, из которых и состоит любой живой организм. Каждую минуту десятки, сотни тысяч, а то и миллионы этих клеток умирают, но одновременно такое же количество клеток и рождается. Именно поэтому жизнь человека растянута во времени. Любопытно, отчего же зависит это время?
Давайте попробуем разобраться. На все живое и на жизнь в целом влияют два важнейших жизнеобразующих фактора: причинные условия жизни (различные для каждого человека) и 12 постоянных величин (абсолютно одинаковые для всех 6 млрд человек на Земле).
Существует три необходимых условия жизни как человека, так и всего живого:
Кислород – это волновая основа клетки. Кислород мы получаем из атмосферы, а вода в свою очередь его расщепляет и с помощью эритроцитов доставляет его к каждой клеточки. Когда в организме кислорода недостаточно, наступает гипоксия (пониженное содержание кислорода в крови) и это либо болезнь, либо смерть.
Водород – это отдача энергии. Сейчас многие спорят откуда же человек получает энергию: из еды, или же воды, от солнца и т.д. Так вот вся энергия рождается на уровне кислородно-водородного взаимодействия (проще говоря, кислотно-щелочного баланса организма).
Углерод – соединяет все наши клетки воедино, являясь основанием жизни.
При соединении двух газов кислорода и водорода при определенных условиях рождается новое универсальная жидкая среда, обеспечивающая жизнь, - вода.
Т.е. человек состоит на 70-80% из воды. Вода — это совершенно одушевленный предмет в этом мире.
Существует 12 постоянных величин (констант), ориентируясь на которые, можно понять здоров человек или близок к смерти. К ним относятся:
артериальное давление,
число дыхательных движений в минуту,
частота сердечных сокращений (ЧСС),
гемоглобин,
билирубин,
суточное количество мочи,
сахар крови,
вес тела,
температура тела,
10. холестерин,
11. количество лейкоцитов крови,
12. водородный показатель (кислотно-щелочной баланс организма).
Повторяться не будем, на эту тему есть отдельная статья, подробнее можете прочитать, перейдя по ссылке выше.
Поговорим подробнее об одной из 12 констант – кислотно-щелочном балансе организма (рН).
Водород является той пусковой кнопкой в организме, отрегулировав которую, придут в норму все константы здоровья.
рН организма (кислородно-водородный показатель) является базовым механизмом здоровья человека.
Кислотно-щелочной баланс организма, как вы уже поняли, можно регулировать, остальные же 11 постоянных величин – ни в коем случае, они должны работать в автоматическом режиме. Если же вы будете вмешиваться, понижать или повышать показатели медикаментозно, вы просто своей же рукой подпишете себе приговор, и вынуждены будете «сидеть» на препаратах всю оставшуюся жизнь. Задумайтесь!
А нужно то всего лишь отрегулировать одну величину, один водородный показатель, причем самим, самостоятельно.
В мире есть все, что необходимо человеку для жизни: кислород, вода, еда, солнце. Но это все нужно брать РАЗУМНО!
Когда вода Н2О диссоциирует (разрушается), она разделяется на две части:
1 атом водорода Н – свободный радикал,
и кислородно-водородную группу ОН, которая сама по себе тоже является радикалом. Но именно связанный радикал ОН и есть жизнь.
Большинство продуктов и напитков, которые мы употребляем являются кислыми, они резко меняют кислотно-щелочной баланс организма в сторону закисления.
Кислоты – это всегда смерть. Основное их преимущество тот самый водород Н (свободный радикал). Сильные кислоты – сильная смерть (например, серная кислота убивает мгновенно). Слабые кислоты – слабая смерть (например, газированные напитки, в которые добавлена углекислота, лимонная кислота, содержащаяся в апельсинах, томатах и т.д.). В этом есть небольшой нюанс, слабые органические кислоты – смерть бактериям, паразитам (глистам), простейшим.
Как правило, только в кислой среде развиваются различные болезни, вирусы, грибки и т.д
От 7 до 8 по шкале кислотно-щелочного баланса организма живут 6 млрд человек. рН=7,4 – оптимальное условие жизни. Именно в этих условиях у человека выделяется 3 тыс. ферментов, необходимых для пищеварения, происходит синтез белка, расщепление кислорода, водорода с переходом в энергию, в этих условиях работают гормоны. Чуть в сторону – и уже сбой во всем.
В природе существует только 6 минералов, которые держат кислород:
натрий – основной ощелачивающий минерал
калий
магний
кальций – самый мощный ощелачивающий минерал (т.к. содержит две группы ОН)
железо
молибден – очень редкий минерал.
По сути человеку для поддержания кислотно-щелочного баланса организма достаточно и 4-х важнейших ощелачивающих минералов (кальций, натрий, магний, калий). На подавление кислот реагируют именно эти 4 минерала. Кальций уходит из костей (как следствие, разрушаются кости, зубы, ногти, волосы, кожа и т.д.), после — натрий, калий (страдают сердце, почки и т.д.), магний (сосуды), а дальше – СМЕРТЬ.
Но человек, как ненормальный продолжает употреблять кислоты. ОСТАНОВИТЕСЬ!
Каждые 10 лет водородный показатель человека понижается на 0,1 единицу!
Какой у вас запас на долголетие?
Известно, что кислотно-щелочной баланс биологических жидкостей организма колеблется в пределах от 7,0 до 7,5 (за исключением тех жидкостей, которые изначально имели кислую реакцию, — желудочный сок, слезы, моча).
Измерить рН можно самостоятельно лакмусовой бумажкой. Измерять можно только слюну, она покажет всю картину состояния организма.
Если вы совершенно здоровы показатель будет 7,5,
Если боретесь – 7,0
Если устали и опустили руки – 6,5
Если больны – 6,0
При показателе 5,5 помочь человеку очень трудно.
Измерять слюну нужно в течение 10-ти дней каждый час. Чтобы выяснить средний водородный показатель, нужно измерять рН слюны минимум 15 раз за день и анализировать.
Запомните, все заболевания идут в кислой среде.
Результаты тест-измерения кислотно-щелочного баланса (рН) слюны:
7,0 – 7,5 (цвет лакмусовой бумажки от темно-синего до темно-голубого)
– оптимальные условия для здоровья,
рН 6,0 — 6,5 (цвет лакмусовой бумажки от болотного до темно-зеленого) – появляются условия для развития заболевания,
рН 4,0 – 5,5 (цвет лакмусовой бумажки от оранжевого до полевого) – наличие заболеваний.
рН продукта и действие его на кислотно-щелочной баланс организма – это совершенно разные вещи (например, мацони — грузинский кисломолочный напиток имеет кислую среду, в организме же резко ощелачивает, т.к. содержит много кальция, лимон – кислый, в организме – щелочь и т.д.) Экспериментируйте, анализируйте, делайте выводы. Постарайтесь совмещать кислые и щелочные продукты в пропорции 50 на 50.
Самый главный ощелачивающий напиток – ВОДА (1,5 л суточная норма).
Не забывайте об этом. Здравия.

 Кислород доставляется гемоглобином, если точнее. Вода ничего не "расщепляет". Из атмосферы кислород через альвеолы входит в кровь в дыхательной системе и соединяется с гемоглобином.


 Гипоксия организма - это кислородное голодание клеток организма . При этом в крови кислорода может быть достаточно. Усвоение кислорода - это отдача его гемоглобином клеткам тела, а не нехватка его в крови. Достаточное парциальное давление кислорода и наличие ионов водорода в крови - вот условия усвоения кислорода. Без ионов водорода гемоглобин кислород не отдает. Потому его в крови может быть достаточно, а клетки тела могут его и не получать "благодаря" своей защелоченности.


 Извините, эта фраза ни о чем. Энергия в наших телах получается от окислительных, а не восстановительных процессов.

 
 Еще раз извините меня, но опять "на мимо" . Энергия получается от окисления и при этом никакого "баланса" быть не может. Баланс может быть лишь между химической и тепловой составляющих получаемой энергии. А при кислотно-щелочном "балансе" происходит лишь нейтрализация процесса, что энергии не даст по самому определению.


 Еще раз - что за эфемерный "к\щ баланс организма"? что это такое? - как у организма, имеющего разный водородный показатель в разных своих участках, может быть единый "баланс"? pH среды здорового желудка - 1,5-2. pH в 12-перстной кишке - 12 !  Внутри одной клетки есть и щелочные и кислотные отсеки. и везде pH совершенно разный. Так что же за "баланс" такой? как он может быть одним для всего организма? Вы сами то задумывались над этим?


 
Ну так и каков же этот "pH организма" ?  :shok: ( для справки -  pH - это только водородный показатель)
 Если ближе к пониманию этого вопроса подойти, то ни о каком общем "pH организма" невозможно вообще рассуждать. Говорить можно о конкретном pH конкретной среды, участка, органа. Я говорю о pH крови. Именно этот показатель является БАЗОВЫМ для всего остального, что происходит в организме относительно всех остальных указанных вами пунктов. И "давление" и все остальное - все зависит от pH крови. Мы работаем на окислении и этот параметр говорит нам об степени усвоения кислорода - нашего "топлива".

 

 Нет. Совсем не поняли. Тут и понимать нечего так как у организма нет единого pH, нет единого "баланса". Все органы и участки и среды - все имеют РАЗНЫЙ, свой, необходимый pH.


 Обоснуйте пожалуйста. И объясните, почему в крови у большинства людей на 1 ион водорода приходится аж 6 гидроксильных групп, "основ жизни", а люди болеют с этим "добром"  ? Как ОН "помогает" усваивать кислород? - вы можете объяснить?


 Вы обобщаете не только pH организма, но и пищевой рацион разных групп людей. Вы не знаете, что ничего "резкого" при "употреблении" ни в какую сторону нигде в организме не может сместиться, пока работает буферная система крови? Или вы не знаете, что закисление - это следствие кислородного голодания, гипоксии, а не употребления чего-то кислого?
 

 Невежество - это смерть человечества.... В желудке здорового человека сильнейшая кислота. По-вашему, все мы должны умереть даже не родившись...  Я постоянно слышу эту заученную многими фразу  и понимаю, что все беды именно от невежества. ( ничего личного).


 В этом "нюансе" заложен обычный естественный природный процесс, который почему-то тут же "забывается" . А убивать могут и кислоты и щелочи. Причем тут только pH крови? ( или того же эфемерного " pH организма" ?)


 "Как правило", "кислая среда" - это недостаток кислорода !! Путать одно и другое - у меня лично в голове не удается. Кислота - это кислота. Гипоксия - это гипоксия. Одно совсем не тождественно другому.


 Вы повторяете чьи-то убеждения. Для справки  - 7 млрд. человек живут с pH от 1,5 до 12 в своих организмах. А что касаемо pH 7,4 крови - то да, абсолютное большинство, к сожалению, живет недолго и часто болея. И то, что так живет большинство, еще не означает, что это оптимально для жизни. Как может быть оптимальным для жизни соотношение 1/6 ионов водорода и гидроксильных групп ? - хотелось бы узнать.



 А вот тут уже откровенная чушь. основываться надо не на ложных убеждениях, а на обоснованных фактах, которые говорят о том, что при достатке  ионов водорода происходит достаточное усвоение кислорода клетками тела. Никакой водород не "расщепляется" - не надо людям лапшу вешать. Ион водорода ( протон) высвобождает кислород от гемоглобина. Кислород же используется для ОКИСЛЕНИЯ в  физиологических процессах.

 (продолжение ответа следует)

Рязанец,  :l_daisy: моя благодарность вам за вразумительный ответ, и за ваши посты в этой теме.

Уважаемый Рязанец, у вас одно философствование и не выкладываются доказательства! Представьтесь форумчанам, может вы академик физиологии, у вас имеется соответствующий опыт опровергнуть академика Огулова и др.? В противном случае ваши повествования не о чем! Также по представляемой ссылке рекомендую познакомиться с рефератом: Водно-электролитный баланс, кислотно-щелочное состояние организма ( http://roman.by/r-81971.html) .
Здравия.

Да уж доказательств Рязанец привел более чем, на каждую вашу фразу, и как по мне, вполне убедительно. Он понимает о чем пишет, это просто чувствуется, потому что логично.

Для справки - вы назвали не МИНЕРАЛЫ, а МЕТАЛЛЫ. Минералы уже будут в виде солевых и прочих соединений.
Кальций никак "содержать" ничего иного не может кроме себя самого. А то, что кальций сильно ощелачивает кровь, это верно. Это основной элемент ощелачивания так как он везде и всюду вытесняет из ОСНОВАНИЙ ( для справки - это и есть щелочи) и натрий и магний и калий. Это обычная  "химия" школьной программы. В итоге, какой бы щелочной или щелочноземельный металл не попал в кровь в составе солей или иных соединений, он все-равно будет замещен кальцием. Магний и калий - внутриклеточные металлы. Кальций же даже сквозь кожу не проникает. Так что в крови его господство очевидно в плане ощелачивания ея.


 Вернее сказать - на изменение водородного показателя крови в кислую сторону ( что-то в щелочную "забывается" у вас) реагирует БУФЕРНАЯ СИСТЕМА крови. Очень советую ознакомиться - как и чем она располагает и действует. Вы узнаете много нового.



 Очень "весело" описано. Только вот кальций не только "уходит", но и "приходит" (а употребляется его в избытке!) в свои "депо", если его усвоению не мешает его же избыток в крови, не дающий работать ионам водорода. Любой грамотный стоматолог, например, вам скажет, что чтобы усвоить кальций - надо к нему добавлять что-то кислое. а у вас одно исключает другое. Для справки - кости содержат кроме кальция еще - фосфор и коллаген. И еще никто и никогда не находил ни одного скелета, в котором бы кости не содержали бы кальций! Дырявые и хрупкие они становятся от утраты коллагена (!), который при щелочной реакции не образуется вообще. Отсюда и страшилки про "нехватку кальция " костям. Все от невежества....


 Было бы хорошо, если бы так. Откуда сия статистика? А насчет "ненормального человека", употребляющего "кислоты" - тут все очень просто. Запретите людям кушать растительную пищу (она почти вся имеет кислую реакцию), пить талую воду (pH ниже 7), заниматься спортом, обливаться холодной водой, ходить в баню. И все будет по-вашему. Тогда никаких кислот ни попадет в организм, ни образуется в нем. Отберите у вегитарианцев их рацион... чёй-та они повадились кровь подкислять растительной пищей? завалите их мясом - ведь оно ощелачивает кровь, что вам так необходимо .... Не верите? - тут верить и не требуется. Тут надо просто знать, что в результате расщепления животного белка образуется к тому же и аммиак. И если нет в достатке ионов водорода (что поставляется органическими кислотами), то этот аммиак будет ощелачивать кровь, отравлять её просто. Вот потому на Кавказе умные люди кушают мясо с большим кол-вом зелени и прочей растительной пищи, что в ней есть органические кислоты и что эта пища кислая.


 Есть такая притча, когда трем слепым подвели слона, то один нашел, что это веревка ( он трогал хвост), другой сказал, что это змея ( он трогал хобот), а третий утверждал, что это колонны амфилады ( он трогал ноги слона). Кто из них вам сказал, что pH биологических жидкостей между 7 и 7,5?
А вы знаете, что внутри любой клетки тоже "биологическая жидкость"? И что в разных клетках в разных  отсеках есть жидкости с pH  от 3 до 12 единиц водородного показателя? Зачем вы людей дезинформируете? Вы за весь организм говорите по pH крови или межклеточной жидкости, но это еще не весь организм!


 В таком случае - ваш барьер от заразы в ротовой полости не работает! Как можно утверждать тогда о "совершенно здоровы"? Вы бы хотя бы сами подумали. Попробуйте обосновать, каким образом, если ( сами же подтверждали) "слабые кислоты" уничтожают бактерии, щелочное (7,5) состояние полости рта сохранит ваше здоровье от патогенных бактерий? Очень было бы интересно узнать ваше обоснование....


Ну тут уже чисто литературный субъективизм...


 Если у вас так кисло во рту, тут никакая лакмусовая бумажка уже не нужна. Тут уже надо что-то делать.


 Еще Геббельс говорил, что "Ложь, сказанная сто раз, становится правдой". Вы просите запомнить ложное убеждение. так как никакого фактического обоснования данному невежественному утверждению у вас нет. дело в том, что болезни идут в среде, где не усваивается кислород. в состоянии гипоксии. Причем тут "кислая среда"? Подкисление крови РАСКИСЛЯЕТ закисленные гипоксией участки! Подобное растворяет подобное и никак иначе! Как же тогда быть, если "кислая среда" клюквенного сока, например, вносит в кровь подкисление, разжижает кровь и улучшает усвоение кислорода, а мы должны от этого отказываться по-вашему? Ведь это "кислая среда"!


Любой кисломолочный продукт ( не только "мацони". этот пример уже заездили повторениями чужого высказывания) имеет двоякое действие на организм. При попадании в желудок молочной кислоты ( в составе продукта) и получении тем самым ионов водорода в кровь, мы испытываем быстрое улучшение состояния, естественно-присущее последствиям подкисления крови. Но в молочных продуктах много кальция, (которого и так в избытке почти у всех), который в итоге ощелачивает кровь больше, чем подкисляет её молочная кислота. Избыток кальция - это большая буферная система, не дающая постоянно иметь более кислое состояние крови, чем установленная некая "медицинская" норма 7,35-7,4


 Это очередное муссируемое ложное убеждение. Опять подсовывается "весь организм". А реагирует на все кровь. И совсем не в сторону щелочного числа. И вот почему: в лимоне из "щелочного" - только калий. Никакого кальция в нем нет, слава Богу. Как мы знаем, кальций вытесняет из всех щелочных оснований калий ( и магний и натрий). Поэтому калий, имеющийся в лимоне (а там его не так уж много), никоим образом ощелочить кровь не способен так, как это делает кальций. Калий - внутриклеточный элемент. Как и каким образом потом организм распоряжается щелочными элементами? - это уже не важно. Главное - их достаток. а чтобы все работало как надо, необходим полноценный процесс окисления. Для этого надо усвоить кислород из крови, а он без ионов водорода не усваивается. А ионов водорода много в лимонной кислоте, которая в большом кол-ве находится в лимоне, который очень и очень полезен именно по этой причине - это отличный "донор" ионов водорода. Так что - лимон прежде всего подкисляет! а что будет потом внутри клеток с калием из лимона - организм сам разберется. В любом случае, ощелочить этот калий не может из-за вытеснения его кальцием. Смотрите, я разложил вам по полочкам все обоснования. Вам остается - или не соглашаться и следовать ложным убеждениям или согласиться и следовать обоснованным выводам.


 Почему 50/50, а не , например, 60/40 или 40/60 ? От какого знания отталкивается сие утверждение?
 Для справки - чистая от примесей  вода имеет кислую реакцию! Это талая вода, например. Вам тогда уж следует пояснять людям, чтобы не пили талой воды, а пили только воду из водопровода ( абсолютное большинство питьевых вод страны содержит известняковые карбонаты, что, действительно, является основным поставщиком-агентом ощелачивания организма).
 Обращаюсь ко всем, кто сие читает:
- подумайте, а от чего у большинства людей планеты кровь имеет щелочную реакцию? - не потому ли, что это большинство пьет воду с избыточным содержанием кальция и употребляет много молока?
- почему установлена "щелочная" медицинская норма pH крови?- не потому ли, что это "средняя температура по больнице", а не обоснованная норма?
- почему санитарные нормы по содержанию кальция в питьевой воде "совпадают" с фактическими показателями по кальцию в различных регионах страны? - может просто так проще и "дешевле"?

 А я всем желаю здравия рассудка и любви к естествознанию.  :smile:

  Тут вы не правы. Мною выдано достаточно веских фактических обоснований, проверить которые не составляет никакого труда. Все основано на уровне химии школьной программы.


 Узнаю в вас ошибку очень многих людей, считающих, что регалии и звания имеют больше доверия, нежели обоснованные фактические доводы. Тут у каждого есть свой выбор - или следовать убеждениям авторитетных мнений или руководствоваться собственным рассудком при помощи обоснованных доводов.
 Каждый выбирает своё.

Вы не ответили на мой поставленный вопрос: "Представьтесь форумчанам, может вы академик физиологии, у вас имеется соответствующий опыт опровергнуть академика Огулова и др.? В противном случае ваши повествования не о чем!".
Раздел 3. Морок Знания
Сказано: обретая Знание мы изживаем в себе Морок Невежества. Подлинно, так.
Но верно и то, что любое приобретённое Знание без различения Сокровенной Сути является ни чем иным, как ещё одним Мороком, туманом условностей слепящим Истинное Виденье.
Иными словами, Мороком является формальное знание без Осознавания – когда отвечают лишь на вопрос «Как?», не имея чёткого ответа на вопрос «Зачем?».
Здравия.

Логика это не лучший инструментарии исследователя, однако у логики и академиков есть одна особенность: научная исследовательская клиника. За это приходится уважать академиков! А у Рязанца своя логика и свое философствование, что противоречит ортодоксам.
Здравия.

Я за это особо не волнуюсь. Главное, чтобы ничего не противоречило знаниям, а "ортодоксы" пусть каждый при своем остаются за ради Бога. На то они и "ортодоксы", что блюсти собственные заветы. Можно сколько угодно уважать кого угодно, но от того убеждение останется убеждением, а знание - знанием. Вот на чем кто основывается, то и имеется.
 Лично я предпочитаю обоснованное знание, чем ложное, ничем не доказуемое убеждение...
Понимаете, мериться " у кого больше "заслуженности"" можно хоть в детском саду, а понимать различие между убеждением и обоснованным доводом - тут уж дело сугубо интимное....
 Вот вы, например, выдаете чье-то убеждение, что "кислота - это всегда смерть". При этом не утруждаетесь даже подумать - о чем вы говорите конкретно? Я ведь так же могу сказать - холодное оружие - это всегда смерть... хотя кухонный нож - то же самое. Или , в контексте, "щелочь - это всегда смерть". Разве нет? Каустика не желаете глотнуть?. И там и там - ни о чем. Просто убеждение, что кровь должна иметь pH только в районе 7,4 мне ни о чем не говорит. Обоснуйте! Или хуже того - что у организма должен быть какой-то определенный "кислотно\щелочной баланс" да еще в диапазоне 7.0-7.5 - очень хотелось бы узнать от вас лично, как тогда будет осуществлять тот же анион-катионный обмен, если все будет в таком узком диапазоне водородного показателя? как переваривать пищу? как мембраны клеток будут пропускать нужные им вещества? Куда девать их отсеки с кислым содержимым?, с щелочным?). Скажите, почему вам не важно, что кальций вытесняет из оснований другие щелочные металлы, зато важно сказать, что лимон , имеющий не кальций, а калий, в конце концов якобы "ощелачивает"? - могу ответить за вас - потому, что вы следуете убеждению, а не знанию. Вам где-то прочлось несколько раз сие убеждение со всеми вытекающими ложными рассуждениями ( я и сам такое не раз читал) , вот вы и последовали ему. И не вы один. Но увы, то, что вы читали - не содержит этого ключевого условия ( кальций вытесняет калий из оснований). Иначе все те умозаключения тут же оказались бы пустышкой.
 Вы просто подумайте хоть немного - о чем вы вообще говорите ? ( т.е. повторяете чьи то убеждения)
Задумайтесь... неужели слепое доверие к чужому убеждению должно быть дороже собственного рассудка и здоровья ?
 И о каких -таких "клиниках" у вас речь? "Клинические испытания" чего вы можете показать, что доказывало бы, что, например,  кальций не вытесняет калий из оснований и лимон вдруг стал кровь ощелачивать , а не подкислять?
 Ну хотя бы. Ведь можно же поконкретнее.

Уважаемый Рязанец, это у вас ваши убеждения выстроенные на вашей логике! У корифеев физиологии, в том числе кислотно-щелочного баланса имеются клинические разработки и выводы выставляются заинтересованным лицам для пользования.
Показатели кислотно-основного состояния крови
РН Капилл, кровь  венозная кровь 7,32-7,42
Напряжение углекислого газа в крови (рСО2)    
Капилл кровь муж. 32-45 мм. рт. ст.
  жен. 35-48 мм. рт. ст.
Венозная кровь   42-55 мм. рт. ст.
Напряжение кислорода в крови (рО2)    
Капилл кровь   83-108 мм. рт. ст.
Венозная кровь   37-42 мм. рт. ст.
Кислород, % насыщения   95-98 %
Бикарбонат плазмы крови стандартный (АВ, ВS)    
Капилл кровь   18-23 ммоль/л
Венозная кровь   22-29 ммоль/л
Буферные основания (В. В.)   43,7-53,6 ммоль/л
Избыток оснований (В. Е.)   0±2,3 ммоль/л
Общая углекислота (Н2СО3)   22,2-27,9 ммоль/л
Мной предложена элементарная метода оздоровления кислотно-щелочного баланса организма, которая в свою очередь корректирует ещё 11 показателей. А ваш псевдонаучное философствование не о чем.

Здравия.

 Достаточно. Хотя бы разберитесь с pH  крови. Что за "разработки", что за "выводы"? Я не спрашиваю что за "корифеи", но мне интересно - что же "выставляется заинтересованным лицам"? - что "Волга впадает в Каспийское море" ? - удивительные "выводы" -  Т.е. типа оптимально должно только 7,32 - 7,42 и всё? - а где обоснование? Или предлагаете просто верить?  :biggrin: А почему не 6,9 ,например? И почему ЛОГИКА у вас разная? По-моему, логика - она и в Африке логика....... Лучше бы вы показали обоснование "выводам" , а не тезис. Или вы не различаете одно от другого?
 Указанный pH крови не является вообще оптимальным для здоровья человека и не имеет тому должного обоснования. Почему не является:
- при таком pH  на 1 ион водорода приходится 6 гидроксильных групп, что очень ущербно для усвоения кислорода клетками (а это основа основ их жизни)
- исследования крови  долгожителей ( в частности - в Якутии) показали, что реакция их крови - КИСЛАЯ !
- щелочная кровь вязкая и не влияет на большинство патогенки.
- от 7,4 до 8 pH совсем немного. а при 8 усвоение кислорода вообще прекращается.  Зато даже при 6.0  - 6,5 человек прекрасно усваивает кислород, что ему только на пользу. Да и долгожители не жалуются на здоровье при кислом pH ниже 7.0  Прошу не путать сие с АЦИДОЗОМ, когда резкое падение  pH  на фоне фиаско буферной системы приводит к отравлению. Кислый pH долгожители имели и имеют всю жизнь так как находятся в соответствующих условиях, когда у них нет основного ощелачивающего фактора - воды с известняковым кальцием. Тем же людям, кому не достались такие естественные условия, приходится иметь общепринятые за норму 7,4. Но если исключить ощелачивающие факторы, то постепенно уменьшится объем буферной системы и гипофиз постепенно будет переходить к привыканию в сторону кислой реакции. Если у одних людей это возможно, то и у других  - тоже. Ведь тут только внешние факторы окружающей среды  влияют . В первую очередь  - качественный состав питьевой воды относительно содержания в ней кальция.


 Я так рад за вас. Но вот опять мы не видим никакой основы вашим словам. И уже все меньше интереса в таком случае к вашей "методе". Увы, без понимания механизма "как и почему", любая "метода" является всего-лишь чьим то личным убеждением. И только.

 Само выражение "кислотно-щелочной баланс организма" - это уже нечто эфемерное. Говорить можно вменяемо не об некоем "балансе", а об водородном показателе чего-то. В организме полно и кислых и щелочных участков. Даже внутри клеток есть как щелочные отделы, так и кислые ( до pH 3 ). Ну и найдите общий для всего "баланс" !!!
 Так что же на самом деле является основополагающим общим фактором для определения кислого или щелочного состояния? - конечно же это водородный показатель крови! Кровь присутствует во всех органах и тканях. И совсем никакого следствия не имеют "закисленные" участки организма к подкислению крови! Тут все наоборот! - это следствие гипоксии (недостатка УСВОЕНИЯ кислорода из крови), которая создается от недостатка подкисления крови. т.е. её ощелачивания. Кислород является основой жизни и всех окислительных процессов для любого живого ("животного") организма. Щелочная кровь не способна отдавать достаточно кислорода клеткам. Отсюда и гипоксия и загущение и непроходимость участков и наличие патогенки и т.п.  Если же подкислить кровь ионами водорода ( органические кислоты - их источник), то гемоглобин при их наличии отдает клеткам кислород, клетки "дышат", происходят необходимые окислительные процессы ( что и греет и движет и т.д. - это выделение энергии. наше основное "топливо" - кислород), раскисляются и разжижаются застойные участки, убиваются патогенные "гости", работает  иммунная система. И это все благодаря УСВОЕНИЮ КИСЛОРОДА!
 А если кровь ощелачивать ( чем все и занимаются, да еще под научением "лекторов"), то и будут все те симптомы, что так ярко описывают "лекторы", не понимая, что причиной таких состояний является то, "во имя чего, мы, не смотря ни на что..."

Образование и выделение кислот. http://roman.by/r-81971.html
Любой организм образует большое количество кислот в 2-х формах: угольной (летучей) и в нелетучей (фиксированной) кислотах.
РН жидкостей организма слегка щелочная, поддерживается на уровне 7,4. Большая часть ионов водорода образуется как конечный продукт метаболизма. Пути удаления кислот включают почки, легкие, ЖКТ.
Формирование угольной кислоты
Т.к. диоксид углерода (СО2) может образовываться из Н2СО3 и, далее, СО2 может удаляться легкими, то Н2СО3 называется летучей кислотой.
А) К несчастью, протон-донорно-акцепторная классификация Бренстеда не допускает классификацию СО2 как кислоты, но углекислый газ функционирует как единственная слабая кислота жидкостей организма.
Б) Большая часть СО2 извлекается из окислительного метаболизма.
Формирование не угольных кислот.
Гораздо меньше образуется фиксированных кислот, кислот которые называются нелетучими, т.к. они не могут превращаться в СО2. Не угольные кислоты организм получает из 3ех источников: пища, промежуточный метаболизм и потеря бикарбонатов со стулом.
1) Пища. Богатая белками диета больше способствует образованию кислот, чем щелочей. Такие компоненты пищи, как глюкоза, триглицериды, не являются компонентами в организме, но метабилизируются в СО2, большинство которого гидратируется в форму Н2СО3, которая диссоциирует на Н+ и НСО3?. Растительная пища образует избыток щелочей, которые должны быть выведены почками.
2) Промежуточный метаболизм. Метаболизм веществ пищи склонен к закислению жидкостей организма. Некоторые продукты обладают ощелачивающим действием. Например, поступление большого количества органических кислот, содержащихся во фруктах (лактат, цитрат, изоцитрат), ведет к защелачиванию жидкостей организма, т.к. в процессе метаболизма эти органические ионы превращаются в СО2 и Н2О. А этот процесс ведет к расходу Н+. Около 40-60 ммоль органических и неорганических кислот, в образовании которых участвует СО2, образуются ежедневно. Около половины этих кислот нейтрализуется основаниями, поступающими с пищей, но остальные должны нейтрализоваться буферными системами организма.
Метаболизм пищевых компонентов - важный источник некарбоновых кислот.
1. Лактат образуется при анаэробном окислении глюкозы или гликогена. В случае физической нагрузки и гипоксии чрезмерное образование молочных кислот приводит к временному увеличению синтеза неорганических кислот.
2. Ацетоацетат и ?- гидроксибутират образуются при метаболизме триглицеридов. Это кетоновые тела, которые образуются из неорганических кислот при голодании. После еды ацетоацетат и ?-гидроксибутират подвергаются дальнейшему расщеплению до СО2 и Н2О.
3. Фосфорная кислота образуется при метаболизме фосфолипидов и служит значительным источником Н+.
4. Серные кислоты образуются при распаде белков, содержащих такие аминокислоты, как цистеин, метионин - в которых есть сульфидная группа.
5. Мочевая кислота - продукт метаболизма нуклеотидов.
6. Потеря НСО3? со стулом.
Пища содержит органические соли - анионы и катионы, - которые могут превращаться в производные неорганических кислот и оснований. Органические анионы, которые подвергаются в организме метаболизму до НСО3?, включают ацетат, цитрат и в присутствии инсулина - анионы кетокислот.
Пищеварительные процессы приводят к потере 40-60ммоль щелочей с выделениями, что равнозначно прибавке нелетучих кислот в организме.
Способы поддержания концентрации Н+ в нормальных пределах
1. Комбинация Н+ с химическими буферами НСО3-, протеины, фосфаты и гемоглобин.
2. Выделение СО2 с легочной вентиляцией.
3. Экскреция Н+ почками.
Для более точного и непрерывного измерения рН широко применяется электрометрическая регистрация (прибор рН-метр).

Постоянство рН артериальной крови.
рН артериальной крови человека (при 37?С) колеблется от 7,37 до 7,43, составляя в среднем 7,4. Необходимо уточнить, что эти значения характерны для плазмы крови (стеклянный электрод, погруженный в кровь, соприкасается именно с плазмой). В эритроцитах величину рН измерить трудно. Как было установлено, внутри эритроцита она составляет примерно 7,2-7,3, т.е. отличается от рН плазмы. Как правило, термин “рН крови” относится к рН плазмы. Характерная для крови человека слабощелочная реакция поддерживается в очень узких пределах, несмотря на постоянно изменяющееся поступление в кровь кислых продуктов метаболизма. Такое постоянство кислых продуктов чрезвычайно важно для правильного протекания обменных процессов в клетках, т.к. деятельность всех ферментов, участвующих в метаболизме зависит от рН. При патологических сдвигах рН крови активность разных ферментов изменяется в разной степени, и в результате точное взаимодействие между реакциями обмена может нарушиться. В регуляции КЩР участвует несколько механизмов, к ним относятся буферные свойства крови, газообмен в легких и выделительная функция почек.
Механизмы регуляции рН
Участие дыхательной системы
Одна из функций дыхательной системы состоит в удалении СО2 - конечного продукта метаболизма, образующегося в больших количествах. В состоянии покоя организм выделяет 230 мл СО2/мин, или около 15 тыс. ммоль в сутки. В то же время при удалении из крови “летучего” ангидрида угольной кислоты в ней исчезает примерно эквивалентное число ионов Н+. Т.о. дыхание играет чрезвычайно важную роль в поддержании КЩР.
Участие почек
Кроме легких в регуляции КЩР участвуют также почки. Их функция состоит в удалении нелетучих кислот, главным образом серной кислоты. Почки должны удалять в сутки 40-60 ммоль ионов Н+, накапливающихся за счет образования нелетучих кислот. Если содержание таких кислот возрастает, то при нормальном функционировании почек выделение Н+ с мочой может значительно увеличиваться. В результате рН крови возрастает к нормальному уровню. Напротив, при повышении рН выведение почками Н+ уменьшается, что также способствует поддержанию КЩР.
Ацидоз и алкалоз
При ряде патологических состояний в крови накапливаются такие большие количества кислот или оснований, что описанные выше регуляторные системы (буферные системы крови, дыхательная и выделительная системы) уже не могут поддерживать рН на постоянном уровне. В зависимости от того, в какую сторону изменяется реакция крови, различают 2 типа нарушений КЩР. Понижение рН крови по сравнению с нормальным уровнем (рН ‹ 7,37) называется ацидозом, а повышение (рН › 7,43) - алкалозом. Каждый из этих двух типов подразделяется еще на несколько разновидностей в зависимости от причины сдвига рН. Такие сдвиги могут наступать при изменениях вентиляции легких (поражения легких могут сопровождаться увеличением напряжения СО2 в крови, и гипервентиляции приводят к снижению этого напряжения. Подобные состояния называют дыхательным (респираторным) ацидозом или алкалозом.
Дыхательный ацидоз
Характеризуется повышением парциального давления СО2 и концентрации углекислоты в крови, а также компенсаторным подъемом гидрокарбонатов чаще всего наблюдается:
1) при пневмонии
2) при недостаточности кровообращения с застоем в малом кругу кровообращения
3) под влиянием препаратов, угнетающих дыхательный центр (морфий и его производные).
4) При общем наркозе
Дыхательный алкалоз
Развивается, когда вследствие альвеолярной гипервентиляции возникает гипокапния - Р (СО2) 36 мм рт. ст. Несмотря на то, что содержание гидрокарбоната несколько падает вследствие уравновешивания между СО2 и Н2СО3, отношение [НСО3] к [?•Р (СО2)] повышается, а поэтому повышается и рН
При стойкой гипокапнии клетки почечных канальцев выводят дополнительное количество гидрокарбоната, восстанавливая нормальное отношение [НСО3] к [?•Р (СО2)]. Восстановление рН может быть почти полным, и этот процесс называют компенсированным дыхательным алкалозом.
При нарушениях обмена веществ в крови могут накапливаться нелетучие кислоты; напротив, поступление в кровь оснований или потеря НСl могут сопровождаться уменьшением содержания этих кислот. Такие состояния называют метаболическим ацидозом или алкалозом легких. Метаболический алкалоз с первичным повышением концентрации гидрокарбонатов встречается при:
1. Избыточном и бесконтрольном введении щелочных растворов
2. Упорной рвоте
3. Дефиците калия в организме
4. Врожденном алкалозе с гипокалиемией
Метаболический ацидоз, характеризующийся уменьшением концентрации НСО3? в плазме, наблюдается при следующих заболеваниях и состояниях:
1. У детей периода новорожденности
2. Токсические состояния на почве ЖКЗ у детей раннего возраста.
3. Голодание
4. После длительного введения хлорида аммония или хлорида кальция.
5. Диабетическая кома
6. Почечная гломерулярная недостаточность.
Поскольку рН крови может изменяться также при поражениях почек, сдвиги КЩР, обусловленные почечными или обменными нарушениями объединяют под названием нереспираторный ацидоз или алкалоз.
Оценка КЩР
Оценка КЩР крови имеет большое значение в клинике. Для такой оценки необходимо измерить ряд показателей, позволяющих выявить у больного ацидоз либо алкалоз и судить о том, является он респираторным или нереспираторным. Заключение о состоянии КЩР позволяет выбрать правильное лечение. Необходимо измерить следующие показатели артериальной крови:
1. РН.
По величине рН можно судить о том, является ли содержание ионов Н в крови нормальным (рН 7,37-7,43) или сдвинуто в ту либо иную сторону. В то же время нормальное значение рН еще не позволяет с уверенностью говорить об отсутствии нарушения КЩР, т.к. в этом случае нельзя исключить компенсированный ацидоз, либо алкалоз.
2. Парциальное давление углекислого газа.
Повышение или снижение напряжения СО2 по сравнению с его нормальным уровнем (35-45 мм рт. ст.) служит признаком респираторного нарушения КЩР.
3.Избыток оснований (base excess, ВЕ).
По величине ВЕ можно сделать вывод о наличии не респираторного нарушения КЩР. Изменения этой величины (норма от-2,5 до +2,5 ммоль/л) непосредственно отражают снижение или увеличение содержания нелетучих кислот в крови.
4.Стандартный бикарбонат.
В качестве показателя нереспираторного нарушения КЩР иногда используют так называемый “стандартный бикарбонат”. Это величина соответствует содержанию бикарбоната в плазме крови, полностью насыщенной с газовой смесью. В норме “стандартный бикарбонат” равен 24 ммоль/л. Этот показатель не отражает буферный эффект белков, поэтому он сравнительно мало информативен.
В табл. приведена сводка первичных и вторичных измерений трех основных параметров, по совокупности которых можно сделать окончательное заключение о состоянии КЩР:

РН ВЕ Р ( СО2)
Нереспираторный ацидоз ? ? ?
Нереспираторный алкалоз ? ? ?
Респираторный ацидоз ? ? ?
Респираторный алкалоз ? ? ?

Изменения основных параметров КЩР при его нарушениях. Двойные стрелки- направления первичных сдвигов, тонкие стрелки- направления вторичных компенсаторных сдвигов.
Здравия.

 Да что вы говорите!
 1. pH жидкостей организма совершенно различный, в зависимости от места и назначения. От 1,5 до 12.
2. А где же прочитать про ваш "к\щ баланс" ?



  Опять неверно. Я уже писал про роль получающегося аммиака, защелачивающего в итоге кровь. Что там еще дальше по цепи защелачивается или закисляется - это уже следствие , а не причина!



 Вот расскажите ка нам, а как же это получается, каким таким механизмом? - откуда возьмется "избыток щелочей", если почти все растительные продукты питания имеют кислую реакцию? Куда же органические кислоты из них пропадают? Что за фокус такой? Может это то, о чем у вас ниже процитировано?



 Слово "склонен" не имеет никакого обоснования! Читателя сразу ставят перед "фактом", а потом развивают эту чушь на всю длину текста! Прежде всего следует понимать - какая именно жидкость "закисляется" и почему? И что вообще означает слово "закисление" по своей сути?  Если какая-то среда , отсек и т.п. имеет  КИСЛУЮ РЕАКЦИЮ (как ему и положено) - означает ли сие, что этот участок "закислен" ? -  объясните.   Ведь у каждого участка свой pH! Единого нет pH для их "жидких сред"! Зато, например, есть один pH для одной на всё крови.
 "Закисленной" может быть только та среда, где избыток кислоты наличиствует на фоне недостатка кислорода ( в наличии или реакции - не суть). Это элементарно понимается, если известно, что содержат в себе кислоты (водород).  Т.е. закисление - это следствие гипоксии (недостатка усвоения кислорода!), а не какого-то эфемерного излишнего поступления кислот в организм ( о чем так упорно пугают все эти "лекторы"). Но я не о "закислении" вообще то всегда говорю, а об ПОДКИСЛЕНИИ крови, что как раз РАСКИСЛЯЕТ закисленное гипоксией. А наличие поступающих ионов водорода - это условие для усвоения кислорода. И никак иначе.
 



  По общему итогу ( а не по "промежуточному". я специально выделил жирным) - это не верно.
 "Расход Н+"  и "поступление H+"  - расходоваться может только то, что поступило. Организм получает протоны водорода в составе органических кислот ( а не вообще "кислот", которые "смерть").
 Не начинайте с конца. В начале органические кислоты подкисливают кровь, быстро всасываясь через желудок в кровь из содержащей их пищу! Главное, что от растительной пищи кровь подкисляется, что несет очевидную пользу. Запомните раз и навсегда - если продукт питания содержит органические кислоты - он подкисляет кровь! (что и требуется) . Все остальное по остатку распределяется в организме как ему надо. В одном месте ему надо поддерживать  щелочное. в другом -кислое. Он этим и занимается в полном соответствии с изложенным вами текстом, но уже потом, в одном из звеньев цепи обмена.




 ну и что? цитата перецитируемого не дает ответа - а верно ли это? является ли оптимальным такой pH крови? - нет же никакого объяснения! да и не будет.
 Да и все остальное по тексту - не объясняет ответа, а лишь описывает измеренную физиологию. Никто же не спорит с этим.
.........


 Все верно. Только вот что за "паталогическое"  это состояние, если буфер не справился ? а может это резкое отравление ? В крови интенсивно занимающихся спортсменов вы обнаружите кислый pH - будет ли это отравлением? Ведь буфер у них в порядке и кислород усваивается. Что-то не получается у них сдвигать реакцию в щелочную сторону... Да и не секрет - чем выше pH крови, тем меньше усваивается кислорода. При 8 - вообще не усвоится, сколько бы его в крови не было. Организм все сам знает - куда что "сдвигать" и только "ортодоксы" знают лучше организма  :wink:

 

 И ещё Рязанец знает лучше чем ортодоксы и организм!
Здравия.

Ну так объясните, если я ошибаюсь, почему у тренированного спортсмена во время физической нагрузки кровь приобретает кислый pH, а он не гибнет от вашего любимого "ацидоза"?
 Не потому ли, что организму требуется усвоить больше кислорода?
Если нет, то очень хотелось бы прочесть обоснованный ответ, без длинной "портянки" и "притчей".
 Вы пытаетесь что-то объяснить насчет "кислого", что "всегда смерть" несет. Но хотя бы разницу между причинами закисления и следствием подкисления ( крови!) вы можете уразуметь?
 "Обвинение" кислот во всем и вся - очень примитивный и излюбленный прием различных "леХторов". Когда как даже задуматься над ПРИЧИНОЙ закисления никто из них не постарался.
 Не подвержено никакой логике умозаключение, что если больной участок закислен, то это означает, что кислоты несут "смерть"... И на этом фоне всячески, вы и иже с вами, предостерегают людей от употребления кислого. До какого состояния надо доходить, чтобы вообще воспринимать такие "советы"? и ведь вы ссылаетесь на "ортодоксов" к тому же....
 Я это все пишу от самого начала топика только для одного - чтобы люди поняли, где находится причина. А она - в недостатке усвоения кислорода (гипоксии) , спровоцированного недостатком ионов водорода в крови ( что и дарят нам органические кислоты!) при большом объеме буфера, поддерживающего щелочное состояние крови. Вы же подсовываете следствие и призываете бороться с ним, исключая всяческое подкисление, что провоцирует еще большую гипоксию. Хорошо хоть, что "ваш брат"  ("ортодоксы")считает растительную пишу щелочной и рекомендует её. Хотя бы тут можно введенным в заблуждение людям ( начиная от вегетарианцев и т.д.) воспользоваться подкислением от растительной пищи и исключить ощелачивание аммиаком от отвергнутого мяса.
 Тем же "страдал" и тот же Поль Брегг, делая все правильно, но трактуя все наоборот.
 Да, много еще утечет воды, пока люди разберутся в особенностях кислого и щелочного....

Уважаемый Рязанец, да уж давно поняли люди Ваше мнение. Для меня это все выглядит логично(немного помню курс химии из школьной программы). И спасибо Вам за это. :l_daisy:
Это Ваши личные исследования или Вы опираетесь на труд Друзьяка? Вы по образованию -химик?

Еще одна версия о кислотно-щелочном балансе:
http://www.hudeika.ru/1000poch_kisl_shel1.html

От Ярёмы, Физическая нагрузка и кислотно-щелочной баланс ( http://www.hudeika.ru/1000poch_kisl_shel4.html ).
И еще один вопрос, на который самые пытливые из вас должны были обратить внимание:
Всем известно, что при физической работе, в то время когда наши мышцы работают, образуется молочная кислота, которая, конечно же, смещает кислотно-щелочное равновесие в кислую сторону, т.е. закисляет наш организм.
Получается что занятия спортом, да и вообще физические нагрузки вредны для здоровья????!!!
А вот и нет!
Давайте подойдем к этому вопросу с другой стороны.
Как кислород попадает в наши клетки?
А попадает он в них примерно таким образом: поступая в кровь, кислород соединяется с гемоглобином и транспортируется к клеткам.
Дальше, для  того чтобы попасть  из крови в клетку, кислород должен отделиться от гемоглобина. Но тут без углекислого газа никак не обойтись. Именно под влиянием углекислого газа рушится связь гемоглобина с кислородом и радостный и свободный кислород переходит в клетку. А углекислый газ «пересаживается» на эритроцит и с кровотоком отправляется на выход, в легкие.
Получается, что кислород меняется местами с углекислым газом. А теперь представьте ситуацию, когда кислорода достаточно, а углекислого газа не хватает. Выходит, что кислород есть, а в клетки он попасть не может, потому что не может отделиться от гемоглобина.
Получается парадокс: дефицит кислорода в клетках при его достаточном количестве в крови.
А теперь вопрос: как увеличить углекислого газа в крови?
Ну конечно же заставить работать наши клетки, наши мышцы! Именно работающие мышцы усиливают все обменные процессы, кровь насыщается углекислым газом, что в свою очередь усиливает насыщаемость тканей кислородом.
Теперь добавьте еще сюда  буферные системы крови, работа которых невозможна без углекислоты. Да физические упражнения по сути тренируют, т.е. увеличивают буферную емкость крови!
А что до молочной кислоты - не переживайте, при разумных нагрузках организму не составит труда ее нейтрализовать и восстановить кислотно-щелочное равновесие.
Реально «закисление» организма происходит в основном только у профессиональных спортсменов, которые не жалея  живота своего… ну вы поняли. Например, в марафонском беге, или при очень длительных нагрузках,  буферные системы крови не справляются с количеством поступающих «кислых остатков», запасы организма не бездонны.
Именно поэтому такие спортсмены и принимают «до»  «во время» и «после» всевозможные солевые смеси (по сути щелочь), что бы бороться с возникающим ацидозом.
Кстати и появление усталости во время занятий спортом – это своеобразный сигнал организма  о наступающем закислении. Такой вот своеобразный предохранитель.
А хотите прямо сейчас узнать свое состояние кислотно-щелочного равновесия?
Для этого всего-то нужно вывернуть веко наизнанку и посмотреть какого оно там цвета. Если цвет внутренней поверхности век (ее еще называют конъюнктивой) ярко-розовый – радуйтесь, ваш кислотно-щелочной баланс в норме. Бледно-розовый цвет будет свидетельствовать об ацидозе (закислении), а темно-розовый – об алкалозе (защелачивании).
Здравия.

  совсем не важно иметь диплом химика, чтобы иметь необходимые знания по данному вопросу. Скажем так - я имею отношение к химии по роду своей проф-деятельности. исследовать самому все это мне нет условий. Но зато я имею давний интерес к естествознанию и , конечно же, опираюсь на труд Николая Григорьевича. С начала этого года изменил свой питьевой рацион, пользуюсь лимонной кислотой  и отказался от молочного. Кроме пользы - никакого вреда.
 Последние анализы ( летом делал) по кальцию в крови дали "ниже 2,0 ммоль /л".  Где-то месяца три уже отчетливо ощущаю внутреннее тепло ( энергию). не мерзну. босиком по холодному полу - ноги теплые, пока достаточно кислоты в крови. если и замерзать начинают немного - стакан кислой воды и они согреваются. Видимо, смог несколько понизить объем "щелочного" буфера крови. Очень явно сие заметил по внутреннему теплу. Это я для примера.
 Читая "страшилки" про "смертные" кислоты и "закисления", удивляюсь высокой степени невежества в данных вопросах. Ну дурят людей то. Специально или ошибочно , но несут ложные убеждения в массы. тут просто "за державу обидно".
 Да, для Ярёмы: не стоило утруждать себя опять длинным цитированием, не говоря ни да ни нет. Я же уже дал ответ:
 

Так соду пить или не пить?
или пить перекись водорода?

Каждый автор утверждает, что прав и очень убедительно рассказывают))
С ув.  :image130:

Белка, а что вам советует ПС? Мне месяц принятия перекиси по Неумывакину даёт только пользу. Советуюсь с ПС до того.

Что толку "пить" что-то, если пьете воду с известняком и кушаете молочное? ( т.е. защелачиваете себя, лишаясь потенциальной возможности лучшего усвоения кислорода).
 лимон ешьте лучше, но прежде исключите щебенку в воде и прекратите травиться молочным.
я пользуюсь просто лимонной кислотой.

Питание и кислотно-щелочной баланс ( http://www.hudeika.ru/1000poch_kisl_shel3.html )
Отдельно поговорим о таком факторе нарушения кислотно-щелочного равновесия как неправильное питание, ну просто потому, что  это то, на что мы самостоятельно можем влиять.
Согласитесь, все мы оцениваем пищу по калорийности, по содержанию в ней белков, жиров,  углеводов и прочих веществ.
А что если попробовать оценить пищу еще и по тому, какое влияние она оказывает на кислотно-щелочной баланс?
Вот этим вопросом и задались не так давно американские ученые, которые  и выяснили, что всю нашу пищу можно так же разделить на «кислую» и «щелочную».  Конечно же, тут имеется ввиду соотношение  компонентов в каждом продукте, которые в ходе метаболизма и образуют либо кислоту, либо щелочь.
Получается, что зная о таких «особенностях» того или иного продукта можно  говорить о влиянии этого продукта на кислотно-щелочной баланс и  даже боле того - можно оказывать влияние на этот кислотно-щелочной баланс!
Так вот, продукты увеличивающие кислотность и снижающие щелочные резервы крови условно можно поделить на три группы:
-первая группа – это большинство продуктов содержащих животные белки: пастеризованное молоко, мясо и мясопродукты (включая колбасы, сосиски, ветчину и пр.), вся птица (куры, утки, индейки и т.д.),  яйца этих птиц, рыба, творог, а так же все животные жиры. Исключение составляют лишь парное молоко и сыр.
- Ко второй группе смело можно отнести большинство  продуктов содержащих углеводы. В первую очередь это белый хлеб, различные макароны  и прочие продукты из белой муки.  К этой же группе относятся продукты с большим содержанием крахмала (картофель, сухие бобы,  крупы, и др.) Ну и, конечно же, куда ж деваться без сахара и прочих сладостей (включая шоколад). В эту же группу входят кофе, черный чай и алкоголь.
- ну, а в третье группе будут находиться продукты, включающие в свой состав пищевые добавки, всякие консерванты, красители,  ароматизаторы и прочие «…ители», «…аторы» и «…анты».
В отличие от закисляющих, диапазон защелачивающих продуктов значительно уже. К продуктам вызывающим щелочную реакцию и нейтрализующим избыток кислоты относятся:  все овощи (за исключением  брюссельской капусты), фрукты, включая  даже такие кислые, как цитрусовые (лайм, лимон, грейпфрут, ананас и прочие). Так же к защелачивающим продуктам относятся все овощные и фруктовые соки,  ягоды (кроме брусники и сливы) и  все сухофрукты.  Замечательно нейтрализуют кислоту в организме орехи, свежие зеленые молодые побеги растений, всевозможные морские водоросли, а так же соя и соевый соус, свежий сыр и мёд.
Вы, наверное, уже обратили внимание и задали вопрос: Как же так! Неувязочка! Почему же кислые продукты, да  те же лимоны – кислятина-кислятиной, кислота да и только, а оказывают на организм, наоборот, не закисляющее, а ощелачивающее действие? Как так?
А тут все просто. Дело в том, что нужно  выделить и не путать два важных  обстоятельства:
первое – это вкусовые качества продуктов и их влияние на кислотность желудка, т.е. её на  увеличение или уменьшение.
И,второе -  это действие этих же самых продуктов, а точнее, конечных веществ, которые образуются в результате пищеварения и поступают во внутреннюю среду нашего организма, на изменение кислотно-щелочного равновесия.
Вот и получается, что тот же самый лимон со своим кислым вкусом увеличивает кислотность желудка, но в то же время, в результате пищеварения, в кровь попадают уже не сами органические кислоты, а соли этих кислот с ярко выраженными щелочными свойствами.
И еще один важный момент:Вы, наверняка обратили внимание, что закисляющих продуктов гораздо больше, чем щелочных. Поэтому и считается, что для поддержания нормального кислотно-щелочного равновесия требуется почти в 4 раза больше защелачивающих продуктов, чем «кислых». Получается, что наш рацион должен состоять на 80% из защелачивающих и на 20% из закисляющих продуктов.
Ну не зря же нам советуют есть больше фруктов и овощей, не зря же нам говорят, что мясо лучше есть с зеленью. Вот вам и разумное объяснение.
И, конечно же, нельзя забывать о витаминах, минералах и прочих микроэлементах (натрий, кальций, калий, магний), так как многие из них  являются «щелочеобразующими» и  используется  нашим организмом в регулировании кислотно-щелочного равновесия.
А знаете, что делает наш организм когда ему их нехватает? Он начинает «добывать» микроэлементы из нашего тела. Ну, например, забирает кальций из костей и  как следствие кости становятся более хрупкими - наступает остеопороз. Вам это надо? Таблица продуктов: ( http://www.hudeika.ru/tabl_kisl_shel.html ).
Здравия.

 Из вышеперечисленного только животные жиры дают крови кетоновые тела ( кислоты). И никакого "исключения" с молочными продуктами, сделанными из коровьего или козьего молока нет и быть не может. Кальция в избытке и в молоке и в сыре ( не говоря уже об казеиновом белке в сыре). Избыток кальция создает ощелачивание крови. В чем и находится основная часть населения мира.
 Животные белки при недостатке подкисления крови дают крови аммиак, чем способствуют не закислению, а ощелачиванию крови.

 Сие так же  - ощелачивающие продукты! Разверну ответ потом.

 Насчет алкоголя -  с его помощью кровь подкисляется. Другое дело - его вредное  суммарное действие. У алкоголиков еще никто проблемы с сосудами не находил - это "побочно-полезное" следствие подкисления из общей суммы влияния. Умеренно-употребляющие кислые вина различные "виноградные" страны и провинции не жалуются на сердечно-сосудистые проблемы. В Румынии, например, в кардиологических клиниках официально показано давать больным 50 гр водки в день. Сосудорасширяющее действие алкоголя - это реакция с кислотами. Любая органическая кислота и кровь разжижает и сосуды расширяет!


  Вся суть действия водородного показателя пищи - влияние на реакцию крови. Если в пище имеется органическая кислота - она обязательно подкислит кровь. В остальном обмене веществ на ощелачивание крови влияет только избыток кальция так как кальций обязательно вытесняет остальные щелочные и щелочноземельные металлы из оснований! Это касается и лимона, и меда, и т.д

 Дело в том, что кислотность желудка образуется от сильнейшей неорганической кислоты, имеющей высокую степень пов. натяжения и потому не пропускающуюся через стенки желудка ( иначе нам всем тут же "кирдык" от отравления крови будет. там от 1,5 pH среда!).  А слабые органические кислоты изменить "погоду" и так сильнейшей кислотности среды желудка в еще более кислую сторону ( понизить еще дальше pH) никак не в состоянии - у них свой pH  намного меньше! И самое главное - они очень быстро всасываются в кровь сквозь стенки из-за своего очень низкого коэф. пов. натяжения! Не знать такие прописные истины - стыдно!
 Вот наличие органических кислот в пище и дает так необходимое подкисление нашей крови. А увеличить кислотность желудка они никак не в состоянии. Это просто бред. Когда вам говорят, что у вас "повышенная кислотность" - это никак не означает, что pH  среды желудка стал еще более кислым! У здорового человека и так кислее некуда среда в желудке! Это нормальное здоровое состояние и кислее быть не может просто. Если кто не согласен - приведите факт замера кислотности у человека с так называемой "повышенной кислотностью"!  И сравните это со средой здорового человека, не страдающего никакой "повышенной кислотностью". Никакого уменьшения числа водородного показателя среды желудка от показателей здорового человека вы не найдете! Там и так кислее некуда!
 Сие утверждение может лишь означать разве только, что влияние кислоты в желудке не достаточно безопасно и имеет не желаемое последствие. Но это не вина "кислоты" вовсе. Например, если страдает слизистая желудка - это следствие гипоксии клеток эпителия, не способных достаточно быстро обновляться при защелоченном состоянии крови! Старые клетки уже не "держат" воздействие сильнейшей кислой среды - вот и страдает слизистая.

 Я уже объяснял, что органические кислоты от растительной пищи быстро проходят через стенки желудка в кровь из-за своего низкого коэф. пов . натяжения., чем её и подкисляют, отдавая ионы водорода  В КРОВЬ (элементарно тут же проверяется по реакции pH крови и общему состоянию элементов крови - эритроцитов и т.д.).  Любой грамотный физиолог вам скажет, что  В КРОВИ людей обязательно присутствуют органические КИСЛОТЫ, А НЕ только ИХ СОЛИ ! И сие ничем не отличается от кислот поступающих с растительной пищей! Поэтому, " в результате пищеварения", наличие органических кислот в крови - безусловно! Ну а "ярко выраженные" свойства солей, которые образуются в результате обмена веществ, по своему итогу имеют зависимость от устойчивости в последующих соединениях! Относительно щелочных соединений ( оснований) крови уже не раз было указано на то, что наличие кальция не дает иным родственным металлам находиться в них, что по итогу не дает даже повода говорить, что тот же калий из лимона способен ощелочить кровь, если из оснований его вытесняет кальций. И по общей сумме воздействий следует, что не только щелочные элементы растительной пищи воздействуют на водородный показатель крови, но и органические кислоты этой пищи! А люди читают и верят, что только одно наличие какого-то  щелочного элемента в растительной пище подразумевает её общее ощелачивающее действие, а не подкисливающее.

 Да, только бы сперва надо понять, что на самом деле ощелачивает, а что подкисляет! Мясо, как (на самом то деле) ощелачивающий кровь продукт, требует в рационе добавки растительной пищи, богатой органическими кислотами, подкисливающими кровь. Вот вам разумное объяснение правильного сочетания.

ХРУПКОСТЬ костей - это не недостаток кальция в них, а недостаток коллагена . "Хрупкость" - это антоним "эластичности". Кальций кости никак эластичным быть не может, как и любой иной "бетон" ( по сути) на основе неорганического вяжущего. Его соединение с фосфором - это каркас кости. а чтобы кость была эластичной - в этом каркасе должен быть упругий элемент-наполнитель - это и есть коллаген, демпфирующий растягивающие и сжимающие действия на каркас. Коллаген не образуется при щелочной реакции. Только при кислой. От того и кости хрупкими и "дырявыми" становятся, что ощелачивание не позволяет образовываться достаточно коллагену. Нехватка микроэлементов так же вредна, как и избыток. Особенно - избыток кальция. При избытке кальция в крови получается её ощелачивание, что порождает хрупкость костей (ущерб для коллагена), что порождает советы употреблять больше кальция ( якобы его не хватает), что усугубляет ситуацию!

Как организм удерживает кислотно-щелочной баланс ( http://www.hudeika.ru/1000poch_kisl_shel2.html )
Для этого в нашем организме существуют очень эффективные системы, способные обеспечить выведение щелочных или кислотных излишков.
К таким системам относятся: буферные системы крови, дыхательная система (легкие)  и выделительная система (почки).
Коротко о каждой из них:
Всего в крови имеется 4 буферных системы: бикарбонатная (самая важная), фосфатная, гемоглобиновая и буферная система белков плазмы, активное участие в которых принимают натрий, фосфор,  кальций и прочие микроэлементы. Не менее важным компонентом буферных систем крови является и угольная кислота, производная углекислого газа. Поэтому и емкость буферных систем, т.е. количественная способность препятствовать закислению или  защелачиванию крови, можно сказать зависит от количества микроэлементов и углекислого газа в нашем организме. С этих позиций углекислый газ наш друг, а не враг, потому что при снижении концентрации углекислого газа значительно усложняется проблема поддержания кислотно-щелочного равновесия.
В общем, принцип работы буферных систем сводится к следующему: при поступлении в кровь кислых  либо щелочных продуктов, т.е. при изменении кислотно-щелочного равновесия, происходит серия реакций, в результате которых  это равновесие сохраняется и выделяется лишний углекислый газ и вода. Причем что бы восстановить кислотно-щелочное равновесие буферным системам крови требуется всего лишь 30 секунд!
Ну, а в дальнейшем, проходя через легкие, буферные системы крови «разгружаются» от образовавшихся в них излишков углекислоты и восстанавливаются в прежнем своем объеме.
Да и сами легкие оказывают значительное влияние на кислотно-щелочное равновесие, правда вот, в отличие от буферных систем крови их эффект проявляется не так быстро, и для восстановления кислотно-щелочного равновесия легким требуется около 1-3 минут.
Именно на регулировании выделения легкими углекислого газа основаны многочисленные оздоровительные дыхательные системы у Бутейко, Стрельниковой, в йоге и во многих других.
Что же касается выделительной системы, то наши почки обладают замечательной способностью уменьшать или   увеличивать концентрацию бикарбонатов в крови,  тем самым,  принимая участие в кислотно-щелочном равновесии. Правда делают они это достаточно медленно -  для полного восстановления кислотно-щелочного равновесия почкам требуется примерно 10-20 часов.
Продолжим.
Ежели  рН крови опускается ниже 7,35 - это свидетельствует о «закислении» организма. Такое вот «закисление» носит название ацидоз. Внешними симптомами ацидоза могут быть гипертония,  одышка, отеки, запавшие глаза,  бессонница.
Ну, а если рН крови превышает 7,45, то происходит «защелачивание» организма, и называется это алкалоз. Внешние признаки защелачивания - редкое дыхание и пульс, гипотония, пониженная работоспособность и ухудшение памяти.
В общем,  и ацидоз  и алкалоз крайне неприятные и опасные явления в организме.
онечно же,  ацидоз или алкалоз не возникает при «сиюминутном» смещении кислотно-щелочного равновесия, оно-то как раз колеблется у нас постоянно. Тут речь идет о достаточно продолжительном периоде времени, на протяжении которого кислотно-щелочной баланс смещен в одну из сторон.
Надеюсь, уже возник вопрос: а что заставляет рН крови смещаться в ту или иную сторону?
Вот! Помните про кровь, легкие и почки? Так вот, кислотно-щелочной баланс и смещается по причине всевозможных «неисправностей» в работе этих систем и органов.
Конечно, и алкалоз и ацидоз могут возникать  и вследствие других причин, но в основном к нарушению кислотно-щелочного равновесия приводят лишь три патологических процесса. Это:
1. Нарушение выведения углекислого газа (углекислоты)  легкими. В этой ситуации углекислота не полностью выводится из организма, смещая кислотно-щелочной баланс в кислую сторону. Это происходит в результате заболеваний органов дыхания. А вот гипервентиляция легких,  наоборот, приводит к ускоренному выведению углекислоты из крови, и соответственно смещению кислотно-щелочного равновесия в щелочную сторону.
Такое вот изменение кислотно-щелочного баланса носит название респираторного  алкалоза или ацидоза, ну просто потому, что происходит по вине легких.
2. Пожалуй, самая важная и распространенная причина – это избыточное образование кислых продуктов в тканях, а так же закисление или защелачивание организма в результате неправильного питания,  точнее излишнее употребление продуктов обладающих «кислыми» или «щелочными» свойствами, но об этом чуть позднее.  Так вот, такого рода отклонения будут носить название метаболического ацидоза или алкалоза.
3. Нарушение выведения из организма оснований (читай щелочи) с мочой, потом и др. Тут уж как ни крути, а исправные почки – это святое!
Конечно же, в «чистом» виде эти нарушения встречаются не так уж часто, ведь все системы страхуют и дополняют друг друга, поэтому чаще возникают комбинированные нарушения кислотно-щелочного баланса вызванные воздействием разных факторов.
Здравия.

 Пояснения некоторых ошибок, я думаю, необходимы. Одно дело - описание работы буферной системы и совсем другое, когда на этом фоне выдаются ничем не подтвержденные убеждения типа:


 Как видите, хотя бы речь прежде всего об pH крови. И это понятно - кровь имеет свой буферный объем, который и поддерживает свой, определенный условиями (!) pH. Об каком "к-щ балансе организма "  все говорят? - вот что не понятно. Не понятно так же - почему такой опасный "ацидоз" (кислая реакция крови) нашелся у тех, кто считается долгожителями? Т.е не просто "опускается ниже 7,35"   а вообще - КИСЛАЯ РЕАКЦИЯ! Следуя цитированному по ссылке, им не жить так долго никогда.... но вот ведь непослушные - живут же дольше нашего!  Постоянно (!), а не "сиюминутно", имея всю жизнь кислую реакцию крови!
Про алкалоз же - никаких вопросов. Прибавление pH - это все большая гипоксия.
 Невольно задаешься вопросом:  "Так что нам полезнее - улучшить усвоение кислорода или добавить гипоксии? Подкислить кровь или подщелочить?" Явно, что первое. Но нас так упорно пугают "кислотами", которые "всегда смерть". "Не дай Бог подкисляться" (как долгожители всю жизнь),  говорят нам со всех сторон "здравоохранители". Хорошо, что хоть растительную пищу советуют, которая на самом деле в основном подкисляет кровь, а не ощелачивает. (механизм я подробно обрисовал в предыдущем топике).

Вот тут и есть основная заковычка - свойства продуктов не верно трактуются. Внушение ошибочных заблуждений на лицо. я это уже объяснял не раз.
 А сама работа буферной системы не вызывает вопросов. Чем больше объем щелочной части буфера, тем крепче pH крови держится в щелочной стороне, что и присуще абсолютному большинству людей планеты ввиду имеющихся у них общих схожих условий по ощелачиванию крови - питьевая вода с известняком и употребление молочных продуктов. Т.е. ВНЕШНИЕ условия избыточного поступления кальция в организм.
 И только у долгожителей наблюдаются иные условия по поступлению кальция в организм ( прежде всего по "водяному" признаку).
 Так верно ли утверждение, что pH крови должен быть именно такой, как прописано в "нормативе" или это все-таки только убеждение, не имеющее никакой основы? ( склоняюсь к последнему. так как никаких обоснований тому я еще не читал нигде). "Должно быть так" - это не обоснование. "Чуть ниже 7,35 - и алкалоз" - тоже не имеет основы. Дело в том, что не способность буфера исправить pH, если буфер большой в щелочной стороне - это одно. это уже отравление и опасно, а вот когда "щелочной" буфер постоянно небольшой (нет избытка кальция. как у долгожителей), то это уже другое. тут никакого конфликта  ни с чем быть не может и подкисленная кровь улучшает усвоение кислорода, чем только улучшает состояние организма. Это обосновано! Огульное утверждение, что "кислоты - это всегда смерть", что нельзя подкисляться, а надо ощелачиваться - все это не имеет, как вы видите, никакой основы по своей сути.


 

Институт Продления Жизни - Практика
А.Н. Стацкевич http://www.trinitas.ru/rus/doc/0235/004a/02351156.htm
Кислотно-щелочное равновесие
Кислотно-щелочное равновесие (КЩР) в организме — это точно такая же двойственная система метаболического контроля, как и все остальные. Нарушения в ее работе могут вызываться множеством факторов. Пожалуй, во всей медицине не найдется темы, которую врачи понимали бы так плохо, и понятия более злоупотребляемого и при этом тотально неверно употребляемого, чем ацидоз (смещение кислотно-щелочного баланса организма в сторону увеличения кислотности (уменьшению рН). Целители-альтернативщики, также безответственно пользуются понятием ацидоз, объявляя его причиной возникновения чуть ли не всех болезней человека. Несмотря на то, что биохимия КЩР неплохо описана в любом учебнике по элементарной физиологии, этими знаниями в клинической практике практически никто не пользуется.
Ни один человек, имеющий хотя бы зачаточные познания в биохимии,  не станет оспаривать важность КЩР для поддержания хорошего здоровья. Организм, страдающий дефицитом хоть кислого, хоть щелочного буфера — это организм с большими проблемами. Врачу необходимо объективно оценивать состояние КЩР больного и уметь изменять его при необходимости.
К прискорбию как врачей, так и больных, нет понимания относительно:
а) факторов, контролирующих рН,
б) способов объективной оценки КЩР и
в) способов коррекции нарушенного КЩР.
Самое распространенное заблуждение
Самое опасное заблуждение, касающееся КЩР гласит: ацидоз — первооснова всех болезней. Существует вера в то, что ацидоз сопровождает (и даже вызывает) любую болезнь, любую боль, всякое состояние нездоровья, которое только можно себе представить. Все, что нужно — обеспечить организм «щелочными» продуктами и все наладится. А как насчет алкалоза? Да такого не бывает, скажут они. Кислота — плохо! Щелочь — хорошо! А хорошего много не бывает.
В действительности же перещелочение столь же вредоносно, как и перекисление. Для того, чтобы разобраться в том, что происходит, нужно понять, что абсолютно все системы физиологического контроля обеспечивают гомеостаз при помощи отрицательной обратной связи, которая, работает в двойственном режиме. Это означает, что для каждого нормального состояния (с его нормальными рН, температурой тела, желудочной секрецией и т.д.) может быть два отклонения от нормы — ненормально высоко и ненормально низко. Утверждать, что отклонение рН от нормы может быть только односторонним — абсолютно не верно.
Начнем с того, что больше всего беспокоит борцов с кислотностью — продукты, дающие кислую золу, самым ярким представителем которых является мясо, которое рассматривается чуть ли не главной угрозой долгой, здоровой жизни, потому что, де, конечными продуктами переработки мяса являются фосфорная и серная кислоты.
Аргументация врачей приблизительно такая: «Вы разве не знаете, что эти кислоты являются метаболическими ядами?! Вы не знаете, что вся работа по выведению этих страшных ядов ложится на почки?! Вы представляете себе, какой вред наносят эти яды почкам за все время жизни человека?!»
Но разве углекислый газ не является точно таким же конечным продуктом метаболизма? Разве углекислый газ — не метаболический яд? Углекислый газ — яд, причем более смертоносный, чем фосфорная и серная кислоты, которых так боятся. Можно утроить концентрацию фосфорной и серной кислот в плазме крови — и тело адаптируется к этому, но если утроить парциальное давление СО2 в крови, то человек превращается в труп.
И как же тело спасается от этого смертоносного яда, СО2? Вся нагрузка по выведению этого токсичного вещества ложится на легкие и они не разрушаются при непрерывном контакте с ядовитым газом. Почки легко справляются с кислыми метаболитами, образующимися в результате переработки мяса: эффективность почечной функции такова, что удвоение(!) потребления животного белка увеличивает нагрузку на почки не более чем на 10%. Вывод метаболических кислот не составляет для здоровых почек никакого труда. Вывод кислот — это их прямая и естественная функция, точно также как вывод СО2 — прямая и естественная функция легких.
Нередко можно столкнуться с мнением врачей, которые боготворят сложные углеводы, демонизируя мясо и кислоты. На самом деле углеводы дают при переработке на 45% больше угольной кислоты, чем мясо, а, кроме того, крахмалистые продукты вызывают мощное накопление в тканях молочной кислоты. Если бояться потреблять мясо, то нужно бояться и любых физических упражнений и нагрузок, поскольку все они приводят к образованию молочной кислоты. Молочная кислота — это яд, но тело человека прекрасно оборудовано для борьбы с ним — точно также, как оно прекрасно оборудовано и для «борьбы» с СО2, и для здорового всеядного образа жизни, включая поедание мяса. Здоровый человек может неделями наедаться одним только мясом, но так и не достичь при этом уровня ацидоза, который он может легко получить за 15 минут быстрого бега. Так что если кислотообразующая пища является причиной нездоровья каких-то больных, то им нужно строго-настрого запретить и всякую физическую активность.
Обзор кислотно-щелочных отклонений
Первое, что необходимо понять - это то, что отклонения кислотно-щелочного состояния от равновесного, как правило, вторичны по отношению к другим дисбалансам в организме.
Процент людей, имеющих ацидоз или алкалоз в чистом виде, мал. У большинства больных, имеющих ненормальные значения рН, эта ненормальность обычно связана с отклонениями в других метаболических системах и носит компенсаторный характер. Чистый ацидоз или алкалоз — это крайне тяжелые состояния, требующие экстренных мер.
Всего существует 3 типа ацидоза и 3 типа алкалоза, в каждом из которых задействованы разные органы, и каждый из которых характеризуется своей собственной совокупностью анализов. Абсолютно не верны утверждения, что рН мочи или слюны «параллельны» рН тела (т.е. отражают кислотность или щелочность всего остального тела или его частей). Кислая моча может наблюдаться как при ацидозе, так и при алкалозе. Точно также как щелочная моча может появляться и при алкалозе, и при ацидозе.
Для того, чтобы понять, каким образом рН выделений могут быть противоположными рН тела, необходимо осмыслить клинические факты, касающиеся КЩР:
Отклонения в КЩР всегда подразумевают изменения в дыхательной функции
Отклонения  в КЩР всегда подразумевают изменения в функции почек
При этом дыхательные и почечные изменения при ацидозе или алкалозе могут быть либо причиной, либо компенсацией ацидоза или алкалоза. Так, например, дыхательная система может быть, как первопричиной отклонений, так и первичной защитой от изменений. Иными словами, гипервентиляция легких может быть причиной дыхательного алкалоза, а гиповентиляция — причиной дыхательного ацидоза. В тоже время замедление дыхания может быть компенсаторной реакцией (рефлекторным удержанием углекислого газа) при алкалозе, а учащение дыхания — компенсаторной реакцией (рефлекторным выбросом СО2) при ацидозе.
Полностью аналогична ситуация с почками. Почки являются причиной нездоровья в том случае, если они утратили способность выводить либо удерживать кислоты. Почки служат защитой в том случае, если они сливают или удерживают кислоты в зависимости от обстоятельств.
Очень важный момент: рН мочи и слюны могут указать только на тип ацидоза или алкалоза, но сами по себе они не свидетельствуют о наличии ни ацидоза, ни алкалоза! Для того, чтобы установить факт присутствия именно ацидоза или алкалоза, необходимы замеры частоты и времени задержки дыхания. И только потом уже можно определить тип. Проще говоря, какими бы чудовищно низкими или высокими ни были измеряемые рН мочи и слюны, они могут не иметь к ацидозу или алкалозу никакого отношения до тех пор, пока они не будут сопровождаться ненормальными частотой и временем задержки дыхания. Если же дыхательные параметры человека в норме, то экстремально низкие или высокие значения рН обязаны своим существованием чему угодно, но только не ацидозу и не алкалозу.
Так, например, КЩР и водно-электролитный баланс связаны друг с другом тем образом, что любой ацидоз подразумевает обезвоживание той или иной степени, а любой алкалоз — уменьшение объема внеклеточной жидкости. Отклонения как в глюкогенику, так и кетогенику характеризуются ненормальными уровнями углекислого газа и бикарбонатов.  Поэтому организмы с отклонениями такого рода постоянно агонизируют в попытках адаптироваться к ненормальным уровням СО2 и НСО3, в результате чего истощают свои буферные резервы. Если человек страдает повышенной активностью симпатической нервной системы, то его дыхательный центр постоянно перестимулирован, а, кроме того, его почки находятся в состоянии перманентной вазоконстрикции. Любая из этих тенденций может привести как к алкалозу, так и ацидозу любого типа. Аналогична ситуация и с парасимпатическими организмами, у которых функция дыхательного центра подавлена, а кроме того, как правило, имеется бронхоспазм (астма).
Отдельной строкой стоит рассказать о «диетических» заблуждениях. Широко распространенным заблуждением среди докторов, нутриционистов, целителей и пр. деятелей от медицины является деление продуктов на кислотообразующие и щелочеобразующие. Люди верят в то, что продукты, дающие кислую золу (т.е. золу с высоким содержанием фосфора, серы, хлора или низким содержанием калия, магния или кальция) и продукты, дающие щелочную золу (т.е. золу с высоким содержанием калия, магния или кальция или низким содержанием фосфора, серы, хлора) могут сильно влиять на КЩР.
Правда в том, что такие продукты — лишь один из многих-многих факторов, оказывающих влияние на КЩР. А жестокость этой правды в том, что «кислый» или «щелочной» характер диеты — один из наименее значимых факторов из всех.
Так, например, диета, обогащенная «щелочными элементами», такими, как калий, не только не скорректирует большинство форм ацидоза — она как раз создаст ацидоз калийного избытка за счет того, что будет мешать почкам выводить кислоты, позволяя им, таким образом, накапливаться в теле. Диета, обедненная калием, не только не создаст никакого ацидоза — наоборот, она может привести к алкалозу калийного истощения за счет того, что будет вынуждать почки выводить избыток ионов водорода, создавая, таким образом, алкалоз.
Кроме того, каждый организм совершенно по-разному реагирует на ту или иную пищу в зависимости от того, какие вообще метаболические отклонения существуют в его теле, что является еще одним неоспоримым доказательством биологической индивидуальности. Простой пример из жизни: Поедание фруктов сделает организм с алкалозом еще более щелочным, а организм с ацидозом — еще более кислым.
Еще раз повторю, что вся неразбериха с КЩР проистекает из иллюзорного предположения о том, что ацидоз/алкалоз являются самостоятельными заболеваниями. В реальности же, повторюсь, существуют несколько типов как ацидоза, так и алкалоза, все они характеризуются разными анализами и, соответственно, требуют разной коррекции.
Здравия.

   Да уж...остается это только объяснить  долгожителям, что не обладают большим объемом буферной системы крови - мол, " у вас , оказывается, баальшие проблемы с организмом...". Почему организму, который всю жизнь имеет небольшой буферный объем крови, должно быть плохо? Вот где бы увидеть объяснение? Почему нет никакого углубления в причины увеличения или уменьшения буферного объема крови? Почему так узко рассматривается условие работы организма в плане кщр - только с позиции постоянной борьбы буфера с "поползновениями" кислот? (и щелочей) ??? А от чего , например, организм постоянно поддерживает pH крови в районе 7,4 ? - да просто он (большинство людей) живет в таких условиях, когда имеется постоянно-большой объем его щелочной части за счет избыточного поступления кальция в организм. А не будет таких условий - будет щелочной буферный  объем меньше - будет pH крови ниже. И на примере долгожителей в этом можно убедиться.

Конечно. Только сперва надо понимать - где у какого организма "норма"? Всех причесали под одну гребенку - так проще. Даёшь 7,4 pH ! И никаких гвоздей! А равновесие - это естественное состояние, соответствующее в т.ч. и условиям жизни! Но их в расчет никто брать не хочет. Даже уважаемый Стацкевич. Он ( забегая вперед) имеет собственное убеждение в некой "биологической индивидуальности":


 Как видите - опять те же грабли - "сделает организм". А на самом деле что? - на самом деле это реакция крови! И насчет того, что органические кислоты большинства фруктов подкисливают  кровь любого "индивида" сразу же, попадая в желудок - мы уже знаем! и что в щелочных основаниях крови остается только кальций - тоже знаем.....И опять мы видим "золу", а не реакцию крови:


 Это те же "грабли" - не учитывается сама реакция крови! Просто низводится роль "продуктов" в плане щелоче-кислото-образования. И это коренная ошибка автора! Отсюда и с буфером "на мимо" у него получилось.


 " В чем правда, брат?"  - не в том ли, что упущено влияние на реакцию крови? Кому нужны ваши мнимые "золы", когда клетки задыхаются без кислорода?


 А это что за убеждения о том, что "лимон ощелачивает"?! В нем как раз калий. Но это как дополнительная заметка для тех, кто плохо усвоил предыдущие обоснования про влияние органических кислот (лимонной) на реакцию крови и неизбежное вытеснение калия кальцием из щелочных оснований крови.

 Соглашусь с автором в том, что еще много неразберихи в головах большинства людей насчет кислого и щелочного "равновесия"....

Да, неразберихи много. Есть стереотипы мышления, и очень сложно их преодолеть.
Я для себя также считала, что кислый лимон, попадая в организм человека, дает щелочную реакцию,
но при этом на даче поливала некоторые "редкие" для нашей полосы растения, которые любят кислую почву,
водичкой, подкисленной лимоном! А мозгов - чтобы задуматься о противоречии, видимо, не хватило! nea
Или для людей все работает по-другому? (К сожалению, я не медик и не химик).

 В организме человека происходит очень длинная череда реакций обмена, замещений и т.п. Но все эти реакции, как говориться: " Они и в Африке - реакции". Когда судят по "зольному остатку" об ощелачивании или закислении, почему то забывают, что перед тем, как ему образоваться, может происходить еще масса реакций совершенно противоположного знака (имею в виду между щелочным и кислым), полученных от того же самого "куска" пищи.
 Вот, к примеру, сырая капуста. В ней есть  и органические кислоты, которые однозначно подкисляют кровь, но в ней так же немало и органических солей кальция, которые не могут не работать на подщелачивание. Вроде по остатку должен быть щелочной итог, но как известно, кальций усваивается в органической форме и еще лучше - при подкислении. Т.е. капуста может быть отнесена и к "ощелачивающему" продукту, но по итогу суммы воздействий от такого , так сказать, "подкисленного ощелачивания" происходит лишь хорошее усвоение кальция, что организму, безусловно, необходимо.
 В той же растительной пище, где кальция нет или его доля мала, однозначно будет проявляться эффект подксиления так как мы знаем, что растительная пища в основном почти вся  имеет кислую реакцию, а все остальные щелочные и щелочноземельные металлы вытесняются кальцием из щелочных оснований крови. Тут самое главное - реакция крови! вот что надо учитывать прежде всего, а не некий эфемерный "к\щ баланс организма", где разнообразие мест с разным pH среды не подается счету. Почему именно реакция крови важна прежде всего? - потому, что от соотношения протонов ( Н+) и гидроксильных групп (ОН) в ней зависит степень сродства гемоглобина с кислородом! Т.е. наличие ионов водорода - это условие для усвоения кислорода, ввода его во все необходимые окислительные реакции. Это и иммунитет и теплотворность и расщепление и обмен веществ и метаболизм и т.д.  Мы "работаем" на кислороде как на топливе. Но без протона водорода топливо может впустую болтаться в крови и не сгорать. Вот это и есть основной критерий оценки качественных показателей здоровья организма - способность к усвоению кислорода, обусловленное реакцией крови. Сколько его и куда потратить - организм сам разберется, как разберется он и со всеми своими солями - щелочными или кислыми. Только работать как надо, при гипоксии, это не будет. А ведь многие принимают состояние гипоксии за нормальное и принимают  pH крови 7,4 за необходимую норму и описывают "закисление" как следствие поступления кислот, а не как следствие гипоксии. Вот потому и много путаницы с щелочными и кислыми солями, что не учитывается ни происхождение накопления буферного объема крови, ни реакции необходимого ( а не ущербного) уровня окислений ( усвоения кислорода).
 Например, трактуя "кислые" последствия употребления мясной пищи ( животного белка), не учитывают, что без должного подкисления крови получится ядовитый аммиак, а с подкислением - "спокойный" аммоний. И смотрят только на мочевину, как на конечный продукт, определяющий к\щ свойство. А как оно сформировано? - достаточно ли было окисления белкам пищи?
Вот отсюда и ошибки и ложные убеждения. Никакая мясная пища не подкисляет реакцию крови. Зато кровь очень хорошо подкисляется от растительной пищи. Этим и пользуются, например, вегетарианцы, хотя  они так же ошибочно считают, что растительная пища их ощелачивает. А зная что от чего - многие из них могли бы спокойно кушать совсем немного животных белков и жиров и получали бы еще бОльшую пользу.
 Примеров уйма. Недавно у Малышевой в телепередаче "развенчали миф" об витамине С. Что , якобы, он не борется с вирусами. Да, аскорбиновая кислота (это и есть витамин С) сама по себе, как довольно слабая органическая кислота,  к уничтожению вирусов и не предназначена. Но вот работа иммунной системы без применения кислорода в борьбе с вирусами - бесполезна. А что  помогает воспользоваться кислородом? - да , опять же, ион водорода, поставляемый той же аскорбиновой кислотой (витамином С) в кровь! Спрашивается - почему столь выдающиеся ученые-популяризаторы не учли хотя бы частично эту причинно-следственную связь? - да они исследовали влияние на вирусы отдельно от организма, в пробирке. Их так учили. И они так же "учат" нас...  а если разобраться в данном случае - просто дурят, искренне веря в свои же ограниченные, поверхностные выводы.
 И таких "лекторов" сейчас - уйма.  И я тут совершенно ни при чем. Я не ставлю себя выше кого-либо по знаниям. Но вот именно знания - должны быть выше мнения любого из нас, из "ортодоксов" и т.д. в иерархии "светил". Пока же люди верят в авторитетные мнения больше, чем могут себе позволить узнать. Естествознание, как наука, как образ жизни, находится в зачаточном состоянии, к сожалению....
 "Нехватка кальция", "закисление", "жирная пища", "питьевая вода", "кислотно-щелочной баланс организма", "норма реакции крови", "норма концентрации кальция в крови" - все это слоганы ложных убеждений, не имеющих какого-либо фактического обоснования. Но люди верят им и упорно продолжают поддерживать свое нездоровье.  И спасет их только естествознание....

 

Наверно, мало кто, поедая мясо или капусту, думает о мочевине или "спокойном аммонии".
Не могли бы Вы, Рязанец, переложить все это "на продукты", для нас, простых потребителей пищи.
Как и что есть в свете к/щ реакций? Это ведь очень важно для многих.

Тогда давайте исследуем равенство - 100% способности к усвоению кислорода, обусловленное реакцией крови = 7,4 КЩР. Есть ли оно?
Можно инструментально-медицински, а можно М.
Или составить соответствующие кривые зависимостей:
СУК(способность к усвоению кислорода)=F(КЩР), или КЩР=L(СУК). И исследовать зависимости. Тогда точка, соответствующая 100%СУК и 7,4КЩР, на обоих графиках взаимно-однозначно совпадут.
Анализа слишком много, а где синтез?
Так же можно исследовать продукты и твердо установить, без авторитетов, что, в конце концов, ощелачивает и где, а что - закисляет. Полагаю, что ПС это знает.
Слишком много данных и зависимостей не позволяет принять ту или иную точку зрения, особенно для тех, кто давно "отчалил" от школы..

 Так я уже объяснял это. При реакции крови = 7,4, на один ион водорода приходится шесть гидроксильных групп. Ни о каких 100% усвоения тут и речи быть не может. И вообще - усвоение принимать за 100%  - не имеет смысла. В крови кислорода с избытком при его нормальном парциальном давлении. Сколько организму надо - пусть столько и берет, а не 100%. Главное - чтобы мог взять. Скажем так - "наилучшие ( или - оптимальные) условия для усвоения кислорода". По логике - это 6,9. Т.е уже кислая реакция. тут уже около "фифти/фифти". (Н+ / ОН )

Хорошо. Я уже кое-что говорил по этому вопросу. И он касаем именно реакции крови (!)
Но , опять же, прошу учесть, что последствия свойств могут быть различными  - в зависимости, насколько выполняются условия подкисления крови.
1. это вода. Она должна быть без кальция. т.е. кислая (талая вода тоже без кальция и кислая). иначе - ощелачивание и оно глобально по объему для людей. я пользуюсь фильтрацией на обратноосмотической мембране - чистейшая вода.
2. это молоко. его вообще не должно быть - ощелачивание, избыток кальция и казеин. Тоже - глобально.
3. мясная пища - ощелачивание
4. мучное - ощелачивание
5. животный жир - подксиление
6. почти все фрукты и овощи, зелень  - подкисление
7. мёд - подкисление
  Исходя из всего этого, нам полезно кушать побольше растительной пищи и немного животной. При нагрузках и при морозе - добавлять животных жиров. И пить чистую от примесей воду (!) в достаточном кол-ве ( 3-4% от веса тела в сутки). Воду желательно иногда подкислять любой органической кислотой. Я лично пользуюсь лимонной. В день не меньше пол чайной ложки в сумме получается.

Хорошо. Тогда вопрос: если человек с помощью маятника (пр условии, что маятник не врет!) определяет, что ему целесообразно в данный момент времени выпить стакан молока, то о чем это может говорить?
О том, что его организм закислен? Или я ошибаюсь?

И как Вы оцениваете крупы? До сих пор большинство из нас считало, что гречка - самая полезная из них, и чуть ли не единственная в плане ощелачивания.

По крупам немного позже. А вот по поводу

 у меня вот такое мнение:
- никто не гарантирует, что маятник не врет в данном случае или подобном этому. Одно дело - ответ из ПС из области, которая не имеет в сознании никаких убеждений ( о тонкоматериальном и т.п.). И совсем иное - ответ из области, где рядом, в сознании, всю жизнь имеются ложные убеждения
- кратковременное действие молока по связыванию какой-то бяки в остро возникшей на то потребности - тоже в теории может дать ПС повод так "сказать". Спросите на выбор об каких-то специальных сорбентах и, возможно, им будет предпочтение...
- не имею представления, что означает вообще "организм закислен". Если это фиаско буфера на фоне отравления кислотой - это одно. Если же буфер небольшой и кровь имеет тенденцию в сторону кислой реакции - это совсем другое. А целиком "закисленный" организм я не представляю. Ну пусть так. Так в таком случае весь организм испытывает гипоксию и его надо раскислять. Молоко для этого не пригодно и наносит еще больший вред, усугубляя дальнейшую гипоксию. В принципе, почти все только этим и занимаются - постоянно доставляют своему организму условия для гипоксии и "борются" с этим теми же способами, от чего она и возникает, усугубляя ситуацию.

 По "крупам" теперь:
- наличие неполноценных белков
- сахар ( если добавляете)
Всё это требует усиленного расхода ионов водорода. В результате - ощелачивание крови.
Почти не ощелачивают - овес, греча, рис. В них достаточно полноценных белков.
Я обычно кашу чуть подслащаю мёдом (он не ощелачивает) и добавляю сухофруктов. И ни в коем случае не на молоке! И даже не "разбавить водичкой" - еще хуже, чем на цельном молоке.
 очень люблю геркулес на воде с медом и сухофруктами.

Спасибо, Рязанец, за информацию!
А  геркулес на воде с медом и сухофруктами, действительно, вкусно!
И полезно, особенно сейчас, во время поста. Рождественский пост ведь считается крупяным.

Ощелачивающая еда как источник здоровья

http://www.abcslim.ru/articles/992/ocshelachivajucshie-produkty/

Сахар сырец ощелачивает, да и ароматный, вкусный и богат микро-макроелементами

По ссылке - опять одно из...
ну, хотя бы..

 Насыщение крови кислородом зависит от его парциального давления вообще-то. А вот усвоение кислорода из крови напрямую зависит от реакции крови - и чем щелочнее кровь, тем меньше кислорода усваивается.  В крови кислорода и так полным-полно. И сколько есть - все и переносит. Что толку иметь воду в трубах, когда кран не работает?
 Относительно "закисленной среды" - опять ложная трактовка. Все зависит от кислорода, а не щелочи. так бы сейчас всех онкологических вылечивали "за 3 часа", но что-то нет такого...

 Ну и абзац-шедевр:

 То, что некий  "сдвинутый" "к\щ баланс организма" проверяется токма по слюне и моче ( кстати, слюна должна быть слабо-кислой вообще-то) - это уже не корректно.
 Утренняя моча всегда мутнее. Это признак щелочности, а не кислотности. Моча при подкислении светлая.
 Ну и пытался ли сам автор этих строк хоть когда-нибудь отличить по лакмусовой бумажке 7 и 7,5  ? - факир сгорел и номер не удался...

 Таких "статеек" в интернете копируется пачками. Что самое вредное  - люди верят этой дезе...
За державу обидно...

Рязанец, как там говорили в советское время? Милиционер даже к столбу сможет "докопаться"...  :smile:

Не умничайте, а то прослывёте вечно не довольным. А кто вечно недоволен чем-то и занудный... О таком разве можно сказать, что тот здоров? Скорее, что болен...

Хочу заметить, что смотрите на вопросы однобоко. Расширьте взгляд, берите полезное, не надо сразу всё "грязью" поливать...  :wink:

Хорошо хоть то, что какой теории ни придерживайся,
все равно полезными считаются практически одни и те же продукты. :smile:


А он и не поливает грязью, ему просто

Есть не только, чёрное и белое, но и другие цвета, и полутона. Если есть где и преувеличения, то возможно написано так что-бы до особо "не доходчивых" сразу дошло. Интеллект у каждого на разном уровне. Поэтому не будем судить. Не нравиться как какой-то автор высказал мнение, ну так не надо "в тряпочку бурчать", а уж если "за державу обидно", то можно написать автору статьи и порассуждать, о "правильности" его взглядов...  :smile:

Не думаю, что есть правильные (полезные) и неправильные (неполезные) продукты. Скорее надо учитывать время суток, группу крови, физическую нагрузку, имеющиеся заболевания, способность организма поддерживать равновесие кислотно-щелочного баланса и другие факторы, например, - то что некоторые продукты особым образом переносят паразиты и негативную информацию (в Библии сказано, что кровь надо выливать, нельзя её употреблять), а также, что необходимо следить где какие добавки добавлены и какой химией обработаны, и какими грибками заражены... Ну и конечно особая тема - генетически модифицированные организмы...  :wink:

Просто, есть продукты закисляющие, а есть - защелачивающие. Может кому, наоборот, насущная тема, как закислиться...  :wink:

Главное, это подержание равновесия, всё в организме в движении, это как отливы и приливы, день и ночь... Разные продукты содержат необходимые организму элементы, витамины, вещества.  :smile:

Крайности нас доводят до "края"...  :image060:

Совершенно согласна с Вами. :l_daisy: Но это касается здорового человека, здорового организма.
А если организм болен? Если, например, у человека онкология? Как ему питаться и как разобраться в огромной массе информации?
Ярема и Рязанец и пытаются разложить по полочкам эту противоречивую информацию, каждый свою.
В споре рождается истина..., а каждый из нас  может "примерить" ее "под себя".

Я как-то "штудировала" тему - чага. А как многие знают, то о чаге обычно начинают говорить, когда заходит разговор об онкологии. Хотя так и не доказано, что чага "уничтожает" онкологию, но положительное влияние она оказывает как при профилактике, так и когда уже заболевание имеет место. И, как описывал Солженицын, он сам вылечился при помощи чаги. При приёме чаги рекомендуют воздержаться от употребления мяса, сахара.

Так вот, по следам чаги я забрела на форумы онкобольных, и меня поразило безразличие и лень. Люди писали, что им лень делать то-то и это... Даже чаи травяные лень заваривать. И это писали женщины с ранними стадиями онкозаболевания. Такого же мнения одна моя знакомая об отношении к своему здоровью и к себе своей матери (её оперировали - удалили грудь), но это ни на чуть-чуть не сподвигло заняться умеренной гимнастикой и придерживаться рационального питания.

Например, остеопат мне сказал, что залог здоровья - это обязательная гимнастика и здоровый кишечник. Если не заниматься гимнастикой, то начинаются застойные процессы.

Знаю один случай, когда с серьёзным диагнозом (врачи давали пару тройку месяцев) мужчина всё продал (а было что продавать) и купил велосипед, фотоаппарат и подался странствовать. Уже сильно перевалив врачами отпущенный срок, вернулся с новой профессией (профессиональный фотограф, публикуется в журналах с мировым именем) и непонятно куда испарившимся онкозаболеванием... В этом случае, наверное, весь дисбаланс был на нервной почве, как "отпустил всё", перестал "париться по мелочам и по поводу и без повода", организм начал заниматься наведением порядка, а не пребывать в постоянном "параличе"...

Вот тут довольно не однозначная публикация на тему онкологии: http://www.fit-club.info/library/eliseeva_2_1.shtml

На данный момент, я думаю, что немаловажная роль в здоровье - достаток микро, макроэлементов, витаминов. Особенно тех которые уничтожают патогенные микроорганизмы, например медь, которой нехватает в продуктах из-за повсеместного злоупотреблением удобрениями. Интересная роль отводиться и инозиту: http://vkusnoblog.net/sostav/inozitol-vitamin-v8 .

О сухофруктах и консервантах  :wink:

Две пачки сушёных абрикосов. В одной абрикосы светлые (как с картинки), на этикетке написано: обработанные консервантом Е220. В другой пачке абрикосы потемневшие, но вкуснее пахнут, аж хочется сразу попробовать, на этикетке написано: не обработанные консервантом Е220, хранить в прохладном месте, беречь от вредителей. Теперь читаем, что же это за такой консервант Е220 http://prodobavki.com/dobavki/E220.html?page=all , и потом размышляем насколько нужно думать не только о том что сушёные абрикосы ощелачивают, но и том какие сухофрукты едим...  :smile:

Думать или не думать - дело хозяйское. А вот знать или не знать - это на всех одинаково распространяется.
 Когда информация кажется противоречивой, помочь может только знание. Тут никаких "полутонов" уже нет - оно или есть или нет. Если кому-то мои комменты занудны - так никто и не заставляет их читать. Но я пишу и делюсь узнанным со всеми ради блага всех, кому хочется разобраться в этих вопросах. Кому не хочется - пусть рассуждает об "отливах и приливах" ... Ни о чем можно разговаривать больше всего, но что толку? Я хочу донести мною узнанное до других людей. Пусть потом сами решают - чему следовать.
 К сожалению, большинство людей так и следует убеждениям и не вдается ни в какие знания. Ну так и итоги - соответствующие...
 Вообще, если уж хочется возражать - так мне хотелось бы читать контраргументы. Если будут знания, которые опровергнут то, что я узнал, я с благодарностью приму их. Но только знания, а не убеждения....

Так какой же всё таки показатель рН  у лимона ?

рН у лимона - кислый! Проверяется элементарно - приложите лакмусовую бумажку на срез лимона и убедитесь сами. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать  про его щелочную реакцию.

Нет сомнений в том, что лимон – это кислый продукт и его рН не может быть щелочным. pH уровень растворов легко определить  в бытовых условиях с помощью специального тестера либо обычной лакмусовой бумаги-индикатора. При определении рН многих продуктов, в том числе лимона, можно руководствоваться также таблицами.  Из приведенных ниже таблиц водородного показателя рН  некоторых продуктов видно, что рН лимона 2,2-2,4, то есть это кислый продукт с соответствующим рН.

http://truehealth.ru/vodorodnyj-pokazatel-ph-produktov-pitaniya/

Поэтому говорить о том, что лимон – щелочной продукт – не верно, но, возможно, есть основания говорить о том, что лимон – ощелачивающий продукт?

     Тем, кто учил химию, а еще лучше – биохимию, следует вспомнить о том, что любой продукт в организме распадается/расщепляется, то есть в организме при попадании продукта происходит ряд сложных биохимических реакций. Возможно, здесь кроется разгадка воздействия лимона на кислотно-щелочной баланс организма? Так какие же реакции происходят в организме при попадании туда лимона, лимонной кислоты?
    В биохимии существует такое понятие как «цикл Кребса», то есть цикл превращения лимонной кислоты в живых клетках. Цикл трикарбоновых кислот поставляет вещества для различных биосинтезов.
   Цикл превращения лимонной кислоты в живых клетках был открыт и изучен немецким биохимиком Хансом Кребсом, за эту работу он (совместно с Ф. Липманом) был удостоен Нобелевской премии (1953 год).
   Ци́кл трикарбо́новых кисло́т (цикл Кре́бса,цитра́тный цикл, цикл лимонной кислоты) — центральная часть общего пути катаболизма, циклический биохимический аэробный процесс, в ходе которого происходит превращение двух- и трёхуглеродных соединений, образующихся как промежуточные продукты в живых организмах при распаде углеводов, жиров и белков, до CO2. При этом освобождённый водород направляется в цепь тканевого дыхания, где в дальнейшем окисляется до воды, принимая непосредственное участие в синтезе универсального источника энергии — АТФ. То есть это путь окислительных превращений ди- и трикарбоновых кислот, образующихся в качестве промежуточных продуктов при распаде и синтезе белков, жиров и углеводов.
Цикл Кребса в организме смещает кислотно-щелочной баланс в сторону щелочей.
    Таким образом, в результате определенных и очень сложных биохимических реакций лимон (лимонная кислота), попав в организм, способствует или может способствовать смещению рН организма в щелочную сторону.
    Но обращаю внимание на следующее: «Цикл Кребса регулируется «по механизму отрицательной обратной связи», при наличии большого количества субстратов (ацетил-КоА, оксалоацетат), цикл активно работает, а при избытке продуктов реакции (NADH, ATP) тормозится (принцип Гульдберга—Вааге). Регуляция осуществляется и при помощи гормонов, основным источником ацетил-КоА является глюкоза, поэтому гормоны, способствующие аэробному распаду глюкозы, способствуют работе цикла Кребса. Такими гормонами являются: инсулин и адреналин. Глюкагон стимулирует синтез глюкозы и ингибирует реакции цикла Кребса.»
    Сложно для понимания, поэтому  более удобоваримое разъяснение оставим для биохимиков. Однако из вышеизложенного утверждения можно сделать вывод (подчеркиваю – можно), что в зависимости от индивидуальных особенностей организма, и, соответственно, особенностей протекания тех или иных реакций в организме, регулируемых теми или иными гормонами, ферментами, влияние одних и тех же продуктов на организм может отличаться, в зависимости, как я уже отметила, от индивидуальных особеннностей организма, от функционирования его эндокринной системы, от уровня выработки тех или иных гормонов гормонов и пр. и пр.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82
http://www.sev-chem.narod.ru/spravochnik/teoriya/tricarb.htm
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Citric_acid_cycle_with_aconitate_2_ru.svg?uselang=ru

   Поэтому давайте не будем заниматься словоблудием, а уясним, наконец, что лимон является кислым продуктом и его рН не является щелочным, но при его попадании в организм при определенных условиях в результате сложных биохимических реакциях, учитывая биохимический «цикл Кребса», то есть цикл биохимических реакций лимонной кислоты в живой клетке, рН организма (кислотно-щелочной баланс) может  смещаться   в щелочную сторону.

 

Значить все книги Болотова - Наумова , можно в корзину ? Или они нам забыли просто сказать , что лимон и помидор , только потом превратятся в щёлочь , когда мы их скушаем ? А интелект Болотова - оценивается в триллион долларов !

 Словоблудие порожджется от мыслеблудия, если быть точнее. Никакой "цикл кребса" не относится к подкислению крови ионами водорода из поступившей в неё лимонной кислоты. Это1.
2. ощелачивающий эффект от лимона в основном все мыслеблудцы приписывают наличию в нем щелочного элемента - калия (с последующей комментируемой незаконченной цепью реакций). что опять же - не верно и я об этом раз сто уже пояснял - потому, что по итогу реакций , калий везде и всюду обязательно вытесняется из оснований (а только основания являются щелочами) кальцием, которого в лимоне ничтожно мало. Для практического представления, например, если руководствоваться таким мыслеблудием, то тогда все, кто пьет аспаргинат магния и калия (аспаркам и т.п.) должны так же ощелачивать свой организм, но этого не происходит "почему-то". Наличие щелочного металла в чем-то - это еще не факт наличия щелочи с их участием!!!
3. Никакого "кислотно-щелочного баланса ОРГАНИЗМА" (выделил специально в цитируемом) нет и быть не может по самому определению. Есть рН сред и органов, но эти значения совершенно разные внутри самого организма. Поэтому какого то единого "баланса" просто нет. Когда говорят об "к\с балансе организма", прежде всего имеют в виду гомеостат рН крови, присутствующей почти во всех объемах организма. Ну так вот - кроме как подкислением, ничем иным попадание ионов водорода в кровь "не грозит" ( какая бы органическая кислота эти ионы не поставляла - лимонная, уксусная, яблочная, молочная, карбоновая..  - без разницы). Лимонная же кислота , которая присутствует в организме - это одно из множества рабочих веществ ,наряду с другими кислотами - молочной, карбоновой и т.д  Но это собственно-синтезируемый продукт, а не именно то, что мы употребили из лимона! сие просто невозможно, так как употребляемые нами органические кислоты настолько слабы, что распадаются тут же, отдавая в кровь ионы водорода через стенки желудка. Не учитывать это нельзя. "Цикл Кребса" относится к внутренне-синтезируемой лимонной кислоте с соответствующим тому назначением. Соотносить лимон к "циклу Кребса" - это все-равно, что выдать  абсолютное тождество свойств воды и водяного пара по одному признаку - наличию молекул воды и там и там, хотя одно - жидкость, а другое - газ !!!
 Так что "блуждание" , увы, к сожалению, все-равно пока что очень сильно внедрено в сознание большинства людей и продолжает внедряться....

5 причин выпить воду с лимоном утром

1 - Баланс рН

Сам по себе лимон содержит кислоты, но как только он начинет усваиваться в организме, то начинает превращаться в щелочь. Щелочные продукты важны для сохранения кислорода в крови и поддержания рН на безопасном уровне. Эти две вещи необходимы для самоисцеления организма, усваивания питательных веществ и поддержания иммунитета.

2 - Кожа

Выпивая стаканчик воды с лимоном вы очень скоро заметите, как преобразилась ваша кожа. Вода поможет ей быть увлажненной изнутри, а витамин С, содержащийся в лимоне, работает на уменьшение морщин и пигментных пятен. Кроме того, этот витамин участвует в синтезе коллагена, отвечающего за упругость кожи.

3 - Пищеварение

Большой стакан воды с лимоном - это отличный способ начать день. Он способвует работе печени, которая, в свою очередь, улучшает пищеварение. Выпив лимонную воду вы увеличите мочеиспускание, которое поможет избавиться от шлаков и токсинов. Также этот утренний ритаул помогает при изжоге и запорах.

4 - Фигура

Мы уже упоминали, что вода с лимоном поддерживает щелочную среду в организме. Именно такой щелочной состав нашего тела способствует более быстрому похудению. Лимоны также богаты клетчаткой пектина, который помогает дольше оставаться в сытом состоянии, а их мочегонный эффект помогает избавиться от лишней воды.

5 - Антикофе

Если у вас есть вредная привычка каждое утро пить кофе, то стакан лимонной воды с успехом поможет от нее избавиться. Кстати, бодрящий эффект у воды с лимоном не меньше, чем у кофе!

 Уж сколько раз твердили миру...    А "ВОЗ" и ныне там...
Интересно узнать, КАК лимон превращается в итоге (т.е. окончательно)  в щелочь (основание) ? И что за щелочь (основание) получается?
Если такое возможно, пора переписывать всю органическую химию заново... Или у кого-то лимоны вместо калия содержат кальций?  :rofl:
Любой грамотный химик вам скажет, что в присутствии кальция ( а его в крови полно, зато почти нет в лимоне) - калий (имеющийся в лимоне) вытесняется из оснований ( щелочей) ! Т.е по итогу от лимона ничего в основания ( в щелочи) не поступает!
 Далее - "сохранение кислорода в крови" посредством щелочной реакции крови ничего хорошего клеткам тела не несет. Так как в таком случае у клеток возникает гипоксия!!!! со всеми вытекающими...  В крови и так полно кислорода. Весь вопрос - в качестве его усвоения клетками, а не просто его наличия в крови. Поэтому -  полезным является наличие подкисления крови ионами водорода и вредным - ощелачивание крови гидроксильными группами.


 Витамин С - это одна из ряда органических кислот (аскорбиновая к-та) - доноров ионов водорода! Коллаген ( все правильно) образуется только при кислой реакции. Клетки кожи ( и не только они) "преображаются" по причине лучшего усвоения кислорода , что зависит от наличия в крови ионов водорода (от подкисления крови).

 Метаболизм в наибольшей степени зависим от окислительных реакций, что получается только при использовании ионов водорода (подкисление крови) , содержащихся в органических кислотах. Соли и шлаки растворяются в кислой среде. В щелочной же они образуются!

 Очередная , ничем не обоснованная "щелочная" чушь! Выпивая воду с лимоном, человек подкисливает свою кровь, чем улучшается усвоение кислорода и усиливается метаболизм. "Сытое" состояние дается организму ввиду того, что получается энергетический подъём за счет лучшего усвоения кислорода. Тогда требуется меньше пищи для тех же самых энергетических затрат. Все это и способствует похудению - обоснованно и логично.

 "Бодрит" - улучшение усвоения кислорода клетками тела от поступивших в кровь ионов водорода. Подкисление крови - разжижает её. (ощелачивание - загущает). Подкисление расширяет сечение кровеносного русла. Отсюда - улучшение гидратации организма подкисленной ( более проникающей) водой (тоже самое делает настоящая талая вода, которая тоже имеет кислую реакцию) . Кофе же - обезвоживает его.

 По итогу хочу в который раз сказать - основываться можно только на обоснованных выводах, а не на всей подряд чепухе, бесконечно копируемой из интернета. Сейчас вы прочли очередное опровержение очередной "щелочной" версии.

Кстати еще 1 интересный момент про кислотность.
Один из самых кислотных организмов у рептилий-убийц: крокодилов и варанов.
http://polit.ru/article/2014/03/26/ps_varan/
...Такой механизм, безусловно, полезен для хищника, не умеющего пережевывать добычу: насыщенная углекислотой кровь помогает интенсивнее вырабатывать кислоту уже в желудке (я говорю огрублено, подробности можно увидеть в замечательном исследовании американских биологов). Не исключено, что желудок крокодила служит для утилизации вообще всей кислоты, скапливающейся в крокодильем организме в большом количестве: конечном продуктом белкового обмена у них является мочевая кислота, которая также могла бы повышать кислотность среды желудка. ...
Поэтому вывод - чем больше у человека переокислен организм - тем больше физиологически и психологически похож на рептилию (рептилоида) и тем более агрессивен ! Агрессивность - болезнь которая питает сама себя !

 И ни слова , обосновывающего сие!!!!
 Откровенная чушь, извините, но притянуто за баальшие уши с висящей на них лапшичкой.
 Рептилии - это хладнокровные животные, к которым относятся не только "убийцы", но вполне мирные виды - черепахи, например ( кстати, живущие с такой кислой кровью немало лет).
 Далее по следующей "лапше" - "утилизация" кислоты в желудке (как вы пишите " не исключено").  Допустим, что кто-то нашел НЕОРГАНИЧЕСКИЕ кислоты в крови рептилий ( ну, предположим) - тогда еще можно понять, что объем кислоты в крови и объем кислоты в их желудке как то связан. НО! в крови человека и в его желудке совсем разные кислоты! В желудке - неорганические. В крови - органические. При попадании в желудок органической кислоты вместе с пищей, оная тут уже впитывается в кровь через стенки желудка. А вот неорганические кислоты желудка ( из чего состоит желудочный сок) через стенки желудка не проходят ввиду их высокого коэф. пов. натяжения.  Так что - ИСКЛЮЧЕНО ! Надо сперва знать матчасть, а потом уж что-то утверждать. Повысить кислотность среды желудка может только более сильная  кислота по рН, чем среда желудка ! Во всех остальных случаях - разбавление!!!
 Далее по "выводу" - "переокисленный" организм и подкисленная кровь - это не одно и то же!  Я не знаю о какой среде идет речь у Лекаря, но если это про кровь, то тут два варианта - или это кровь отравленного человека, имеющего до того постоянный щелочной рН или это кровь долгожителя, имеющего постоянное подкисление крови на протяжении своей жизни.
 По долгожителям - наблюдается наоборот - спокойствие. В крови нет избытка кальция, отсюда нет повышенной нервной возбудимости и повыш. тонуса мышечной активности. Именно от кальция зависит функция интенсификации нервных импульсов. Это общеизвестно. А вот чем объяснить (обосновать!) ваш "вывод"? - сие есть тайна великая )))

Вообще, баланс важен. Только почему то все думают, что это строго обязательно ( если брать рН крови) 7,35-7,5 рН.
 Баланс должен соответствовать тем условиям, в которых находится организм человека.
Абсолютное большинство людей живет в условиях переощелачивания. Пьют воду, которая содержит много солей кальция, кушают много молочного, много мясного ( это тоже ощелачивает кровь в итоге, требуя дополнительно расхода ионов водорода). Основной поставщик избытка кальция - это так называемая "питьевая" вода, жесткость которой почти везде не приемлема для физиологии человека.
Вот отсюда и ПРИНЯТО СЧИТАТЬ, что должен быть вот такой "баланс".  Это на самом деле показатель, где баланс находится для этих условий.
 У долгожителей тоже есть баланс и им тоже вреден и ацидоз и алкалоз. Но от своего значения рН крови, которая у них кислая. Их условия жизни таковы, что они не ощелачивают свою кровь, а постоянно подкисляют. У них настоящая питьевая вода всю жизнь.
 Пока читающие эту тему не уразумят эту простую истину, что к\щ баланс крови  может находится и на другом значении рН, то так и будем читать про всякий ужас кислого :image007:

Вот Вы всё время пишете про долгожителей, оперируя показателями их крови и т.д. Эта информация из книг или Вы лично знаете таких вот долгожителей? Мой опыт показывает, что всё очень относительно и определённо можно о чём-то писать/говорить, если ты прошёл это на собственном опыте или рядом с тобой есть такие живые примеры, которых можно, условно говоря, потрогать и расспросить и т.д. И кого Вы считаете долгожителями? По мне так для большого города и 80 лет уже долгожитель...И я таких знаю, и молоко они пьют всю жизнь, и воду обычную и воздухом загазованным довольствуются и, надо сказать, многие здоровее, чем подрастающее поколение... :smile:

Долгожительство не определяется по отдельному индивиду. Признак долгожительства - это массово наблюдаемое явление, вычисляемое по ИНДЕКСУ ДОЛГОЖИТЕЛЬСТВА для данной местности. Поинтересуйтесь хоть немного книгой Друзьяка и не будете задавать таких вопросиков )))
 Так что считать 80 лет можно как угодно - кому много, а кому мало. Но это субъективно.
 Тоже самое наблюдалось и по местностям с проживанием долгожителей (по показателю индекса долгожительства) относительно рН крови.
Лично мне в это верить не требуется. Я просто немного знаком с химией ))) И мне ИЗВЕСТНО, что окончательно кровь ощелачивает кальций. При его избыточном потреблении кровь всегда будет щелочной. Это в таких условиях живет абсолютное большинство людей, которые себе не представляют иного расклада ))) Но так же они и не имеют никакого обоснования, что рН крови должен быть именно такой, как написано по мед. норме )))
 А в местах, где массово живут долгожители, нет условий для ощелачивая крови, как во всем остальном мире. И кровь постоянно подкисляется, а не ощелачивается.
 И мне понятна информации о том, что экспедиции московских мед институтов "били тревогу" и требовали срочно завозить молочные продукты в Якутию из-за того, что исследование крови долгожителей давало кислый рН. Так устроена вся наша "медицина" и так это все вбивается в головы людей, не имея ни какого фактического обоснования - а почему только такой и никакой иной рН должен быть у крови людей?
 Объяснение тут очень простое - какие условия созданы, такой отклик у организма и будет.
 Я пару лет как перешел на чистую воду и очень редко употребляю молочное. Анализ концентрации "общего" кальция в моей крови - 1,1 ммоль/л вместо "положенных" 2,5ммоль/л. И представьте себе, чувствую себя намного лучше, чем когда-то, когда пил непригодную воду, как все ...
 Условия изменились, избытка кальция я теперь не употребляю, зато волосы и ногти растут как на дрожжах )))

 Так что, хочу повторить - баланс важен всем. Только не путайте состояние баланса и требование иметь "нормативный" рН.  Постоянно ощелачиваемая кровь не должна иметь кислый рН! Тогда это ацидоз! Отравление! Это резкое изменение рН, нарушение к\щ баланса (!)
 И для тех, кто постоянно подкисляет свою кровь ( долгожители) - резкое снижение рН - тоже ацидоз! Только относительно их балансового значения, кислого.
 Постоянное подкисление крови - это здоровье и долгожительство :image058:. Постоянное ощелачивание крови - сами видите, что имеем в общем уровне здоровья и продолжительности жизни... :(
 

По пи аш впечатлила книга Петера Енштуры Выведение шлаков *очень рекомендую* Видео Фролов Ю А* как сыроедение лечит онкологию *а по поводу лимонной кислоты ее делают из плесени  как это можно  есть*

 Большинство людей мыслит субьективно, стереотипно.
Бактериальный синтез - это у вас "плесень"?
Лимонную кислоту делают по госту путем переработки растительного сырья бактериями. Получающаяся лимонная кислота выпаривается и получаются кристаллы лимонной кислоты. И все. Лимонная кислота - она и в африке (и в лимоне и в других кисло-содержащих продуктах) - лимонная кислота со своей хим формулой и больше ничего.
 Насчет "сыроедения" - это один из способов подкисления крови, что и является по сути -  механизмом оздоровления. Только подкислять кровь можно и без  сыроедения. Так скажем - оно не обязательно и не исключительно оно. Есть более простые варианты. Механизм все-равно один и тот же. И результат - тоже.

А у вас аспаргилус нигерс это растительное сырье*

 Почитайте ГОСТ 908-2004 на производство лимонной кислоты и тогда не придется задавать такие дилетантские вопросы.
 Это у вас сырье "нигерс", а в производстве лимонки сырьем является :
(цитирую из ГОСТА)

 Далее. Получение лимонной кислоты, как продукта, при помощи "продуцента" - культуры плесневого гриба Aspergillus niger и получение "плесени" - это совсем не одно и то же.
Схема производства такова:

- получение посевного материала;
- подготовка сырья-мелассы к ферментации;
- подготовка и стерилизация воздуха;
- ферментация;
- отделение биомассы продуцента -- мицелия;
- выделение из культурной жидкости лимонной кислоты и получение ее в кристаллическом виде.

Как видите, итоговым продуктом является продукт ферментации - кислота, только еще в кристаллическом виде. И только.
Что бы вы знали - кристаллы любого вещества содержат только то вещество, из которого состоят и ничего больше. Например - лед. Лед содержит только молекулы Н2О , а все остальное выдавлено из кристаллической решетки как примесь.
Продуктами ферментации является большое число пищевых продуктов, в конце концов. И пока что с этим все в порядке.
  Так чем же вам лимонная кислота стала "плесенью" ?
 Я по роду деятельности - технолог и не позволяю себе голословных поверхностных выводов относительно аспектов технологических процессов.
 Вот смотрите,  я вам обоснованно аргументировал, что лимонная кислота - это не плесень.
 А теперь вы попробуйте найти у себя конкретные фактические аргументы вашего мнения.... Потому как без оных - это лишь "ветер носит"....

Продолжим про БАЛАНС.
 Для пояснения:
- ПОДКИСЛЕНИЕ крови - это все возможные условия по исключению её избыточного ощелачивания и,если надо, дополнительного внесения Н+ посредством органических кислот, моржеванием (обливанием ледяной водой), голоданием, физкультурой, эндогенное дыхание, сыро-вегано... и т.д. Всё это подкисляет кровь.
- ЗАКИСЛЕНИЕ клеток организма - это следствие цепи " ощелачивание крови-гипоксия-закисление клеток". Кто говорит, что "организм надо закислять" - скорее всего не задумывается о сказанном. И , как правило, предлагается подксиляющий рацион. Но подкисляется то у нас кровь, а вот клетки организма закислять - это вред, бред и инсинуации. Кто говорит, что надо ощелачивать организм, обычно пытаются ощелочить кровь. В итоге все они не выздоравливают, а лишь получают временное облегчение (от ответной реакции буфера на подкисление крови)с последующим усугублением здоровья.
Ощелачивать клетки тела от закисления надо (точнее сказать - возвращать их к нормальному КЩБалансу), но не щелочами, а подкислением крови.

Как видите - подкисление крови и закисление клеток организма - две противоположности по смыслу и действию, но однокоренные слова русского языка...
Это многих запутывает и от того многие "авторы" не понимают друг друга, хотя действуют одинаково.
Обычно, если говорят, что мол надо ощелачивать организм - это вектор правильный, если клетки тела заксилены. Их надо вернуть в нормальный баланс, когда их среда не заксилена. Т.е рН их среды выше должен стать - это и есть то самое логичное по смыслу "ощелачивание". Но если при этом предлагается употреблять все щелочное - это бред, вред и инсинуации. Если при этом кровь ощелачивается - это ведет к гипоксии клеток и усилению их закисления.
А те, кто говорит, что "организм надо закислять" - тоже нифига не разобрались.
закисленный организм - это болезнь и чего похуже... Не организм надо закислять, а кровь подкислять, чтобы как раз исключить его закисление! Но делать это надо постепенно, убирая условия ощелачивания крови, снижая объем буфера крови. А если на давно и хорошо-ощелоченное резко подать кислое - можно и ацидоз получить...

рн крови
параметр кислотно-щелочного равновесия крови от 7,36 до 7,44
Повышенная кислотность крови (ацидоз)
 сдвиг водородного показателя в щелочную сторону (алкалоз)
значения pH, как 6,8 или 7,8 считаются недопустимыми и с жизнью не совместимыми

Буферные системы крови
 не допускают сдвиг кислотно-щелочного равновесия в опасную сторону.
гидрокарбонатная считается наиболее мощной, поскольку забирает на себя чуть больше 50% всех буферных способностей крови;
 гемоглобиновая буферная система, она обеспечивает 35% всей буферной емкости;
 буферной системе белков крови – до 10%;
 фосфатная система, на долю которой попадает около 6% всех буферных возможностей.
выделительная система (легкие, почки), которая рефлекторно включается всякий раз, когда в этом есть необходимость – она и выводит все накопившиеся метаболиты.
.
Гемоглобиновая и другие буферные системы
Основным компонентом гемоглобиновой системы является красный пигмент крови – Hb,
Фосфатная буферная система или натрий-фосфатный -pH на должном уровне в жидкостях, заполняющих клетки, и в моче.
в основном изменяется рн в венозной крови-избыток со2
 pH плазмы крови
сыворотки,.
:
Ацидоз:
Газовый ацидоз – развивается при замедлении выведения углекислого газа легкими, создавая состояние гиперкапнии;
Негазовый ацидоз – имеет причиной накопление продуктов метаболизма или поступление их из желудочно-кишечного тракта (алиментарный ацидоз);
Первичный ренальный ацидоз – представляет собой нарушение реабсорбции в почечных канальцах с потерей большого количества щелочей.
Алкалоз:
Газовый алкалоз – возникает при повышенной отдаче СО2 легкими (высотная болезнь, гипервентиляция), формирует состояние гипокапнии;
Негазовый алкалоз – развивается при увеличении щелочных резервов за счет поступления оснований с пищей (алиментарный) или в связи с изменением обмена (метаболический).

 Это отчасти догма. Да, при рН крови близкой к 8.0 уже нет условий для усвоения клетками кислорода из крови и наступает смерть. Но вот о значении рН крови в кислом диапазоне - написано по догме. Она заключается в том ,что условие летального итога вовсе не присуще таким значениям рН. Даже наоборот, при определенных условиях - это спасение. Например - если кровь спортсмена при сильной физической нагрузке не будет кислой, он просто умрет от той же нехватки усвоения кислорода из крови, что и для обычного состояния при рН около 8.0   Клеткам в такой момент требуется "топливо". Без усиления усвоения кислорода из крови такое состояние невозможно. А это достигается организмом при резком снижением рН крови. И чем больше объем "кальциевого" буфера ,поддерживающего ощелоченность крови, тем хуже и труднее исполнение этого условия. Т.е. тренированный спортсмен обязательно имеет больше условий для подкисления крови. Иначе никаких результатов не взять. И вот их возят в горы для повышения концентрации углекислоты в крови ( а это и есть ионы Н+), дают немыслимые нагрузки.... А можно было бы, прежде всего, просто не создавать условий для излишнего ощелачивания крови...
 Или, например - кровь долгожителей. В местах массового проживания долгожителей, по работе экспедиций советских мединститутов, обнаружено, что кровь их кислая ( среднего значения не выявили. просто "кислая". Да и не может быть "среднего значения" для таких условий, когда кровь постоянно подкисляется).  Насколько долгожители "совместимы с жизнью", надеюсь , всем понятно. Так что опасность кислой крови - это догма. Вот для человека с большим объемом "кальциевого" буфера, который всю жизнь пьет не предназначенную ему природой воду и кушает молочное - да, сдвиг рН крови вниз - это признак кислотного отравления, ацидоза. Это опасно. Для тех же, кто не ощелачивает, а подкисляет свою кровь, это уже совсем другие условия, способствующие улучшению усвоения кислорода из крови, ликвидирующее гипоксию клеток тела и закисление его участков. Это уже признак здоровья и долголетия.
 У меня по жизни ( последний год) получился некий эксперимент. Волей судьбы я поменял место жительства больше года назад. Там, где я раньше жил, у меня была фильтрационная установка и я пил чистую от кальция воду ( его и так хватает навалом в продуктах).  ДО того, как я туда её поставил и не стал вообще пить чистую воду, много лет моё арт давление держалось не ниже 140\90 И никакие таблетки не помогали. Через полгода после перехода на чистую воду, давление стабильно было 120\80. Но вот чуть больше года назад я переехал туда, где пришлось пить воду после только кувшинного фильтра. По состоянию чайника было видно, что катридж работает на отбор ионов кальция от силы несколько дней. А потом опять идет нарост накипи. Менять катридж каждые 5 дней не имело смысла ,да и нет в нем полноценного избавления от солей кальция. И через несколько месяцев я заметил, что моё арт давление опять не ниже 140\90, а то и 150....  В январе я поднакопил деньжат и установил систему обратного осмоса ( где то 7500 обошлось). Чайник сам очистился и теперь  постоянно в блестящем состоянии внутри.  Но самое главное - моё давление теперь (где-то две-три недели как) может себе позволить хоть 105 \70 (утром обычно проверяю) в среднем сейчас 118/75 в состоянии покоя. 
 вот такой жизненный опыт. Да, и стало намного легче с поясницей (тьфу, тьфу тьфу). Т.е вообще не замечаю. Ощелоченность крови приводит к вынужденному замещению в суставах и хрящах солей натрия на соли кальция. Окружающая щелочная среда крови вынуждает. А когда кровь подкисляется, условия меняются, возвращаются натриевые соли, уходят кальциевые.
 Всем здоровья и здравомыслия.

Здравствуйте, Рязанец! Хотелось поинтересоваться  системой обратного осмоса...? Было бы здорово если бы Вы сообщили правильное название этой системы? Имею аналогичные проблемы, но я старалась покупать воду, хотя осадок хоть небольшой все же есть в покупной воде...
Спасибо.

Извините, что вмешиваюсь, но знать название системы имеет смысл только в том случае, если проживаете с Рязанцем в одном городе, т.к в разных регионах разные поставщики, а систем обратного осмоса достаточно много. В интернете можно найти, какие именно системы продаются именно в вашем городе.
 А вообще такие вопросы лучше задавать в личку ( не имеет непосредственного отношения к теме).

При использовании только такой воды, проверяйте баланс элементов в организме. Подруга, используя обратный осмос для всей семьи в течение нескольких лет,  усиленно пила затем минеральную воду, чтобы восполнить то, чего недостает - проверяла в лаборатории Скального "до" и "после" (не только маятник). Я добавляю чуть-чуть гималайской розовой соли в подобную воду и далее по обстоятельствам, но за балансом слежу  :smile:.

 Здравствуйте!
То, что вы покупаете - однозначно не чистая от солей вода. Воды с реальной концентрацией кальция не более 15ммоль /л в продаже вряд ли вообще можно встретить.
 Я пользуюсь бытовой системой гейзер-престиж (без минерализатора, конечно же). Сейчас есть еще и другие бренды по системе обратного осмоса. Но мне больше нравится эта. Накопитель достаточно вместительный, мембрана американская. Питерскую не рекомендую. Был случай - человеку пришлось менять потом на импортную, так как наша всё-равно давала небольшую накипь в чайнике. После замены все исчезло.
 Здоровья всем!

 Вы ошибаетесь. Гейзер, Аквафор, Барьер и т.д. - это повсеместно распространенные бренды. Но я бы рекомендовал проверенный Гейзер. И сейчас везде есть интернет-магазины с доставкой. Так что не обязательно жить в Рязани, чтобы сие можно было купить.

 Во-первых, не все лабораторные "нормы" можно считать за норму. У меня несколько лет уже концентрация кальция в крови 1,0-1,1 ммоль/л и у родителей  (отцу 1го апреля было 82) примерно так же. А уж у долгожителей еще в два раза меньше (в 4 раза от лабораторной  "нормы")
 Во-вторых, следует знать, что чистая вода - это сильный растворитель и она легко вымывает и калий и магний ( о натрии нечего беспокоиться с нашим рационом). Для компенсации, я периодически пропиваю аспаркам ( аспаргинат калия и магния).  Зато не требуется "отпиваться минералкой" с кальцием, напрочь губя и положительный эффект. Я лет 5 уже с такой водой и аспаркам прекрасно все восполняет. А из минералок всегда ищу серную ( например - Псыж). Сера тоже нужна при такой воде.
 В-третьих, "баланс" солей в организме - это когда соблюдается какое-то соотношение.  Если кальция много, то надо много и других солевых элементов. А если в природной норме" ( не лабораторной, медицинской, а ближе к естественному здоровому уровню, если вы не допускаете пить "кальциевый рассол" и постоянно подкисляете кровь при помощи чистой воды и т.д), то и остальных солей много не требуется для соблюдения баланса.

Там были не только принятые лабораторные нормы (биохимия), но и анализы у Скального (волосы, ногти) и симптомы и как раз натрий в том числе, который был обычно на верхней границе, вдруг оказался за пределами допустимого далеко от нормы и далеко внизу при неизменном обычном рационе, что и заставило задуматься и принять меры. Кроме как на воду из осмоса подумать было не на что - так было у всех членов семьи, кто пил эту воду. В любом случае, контроль необходим.

В нашем рационе огромный переизбыток солей натрия. в таком случае - этот случай не типичный совсем. Просто аномальный. если, конечно, следовать лабораторной "норме". Интересно, а как же они жили много лет при таком нарушении "нормы"? А может это было естественное соблюдение баланса электролитов, когда исчез избыток поступления кальция?
 Думаю, что большее внимание надо уделять солям калия и магния. Внутриклеточные соли как раз и балансируют с натрием по принципу осмоса. Если не было компенсации вымывания калия и магния, то и натрия не будет при любом его избыточном потреблении.